Объяснительная из Кремля

Вопросы международной политики.
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26933
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Объяснительная из Кремля

Сообщение nonn »

kostenbah писал(а): В Казахстане, в 90-х была такая фишка, что мол Россия виновата в голоде 20-30-х годов, геноциде казахов и.т.д., По мере того как в Казахстане экономика начала восстанавливаться, а народ получил возможность зарабатывать, начал наедаться - разговоры про геноцид , голодомор Россией казахов сошли на нет. Сейчас Россия - Казахстан лучшие друзья. А Украина никогда и не выходила из 90х. Народ как был голодным –так и остался. Теория о том что «во всех бедах Украины виновата Россия» - получила поддержку на государственном уровне и проповедовалась с момента распада СССР. Так что насчет того, что Россия пойдет против Казахстана – то как говорил тов. Сухов: «…ну, это вряд ли»
как говорила Инга Зайонц:"И на старуху бывает проруха", так что Казахстану надо забтится о том, чтоб россиянам сытно жилось :D
Аватара пользователя
kostenbah
Завсегдатай
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 19:47

Re: Объяснительная из Кремля

Сообщение kostenbah »

nonn писал(а):
kostenbah писал(а): В Казахстане, в 90-х была такая фишка, что мол Россия виновата в голоде 20-30-х годов, геноциде казахов и.т.д., По мере того как в Казахстане экономика начала восстанавливаться, а народ получил возможность зарабатывать, начал наедаться - разговоры про геноцид , голодомор Россией казахов сошли на нет. Сейчас Россия - Казахстан лучшие друзья. А Украина никогда и не выходила из 90х. Народ как был голодным –так и остался. Теория о том что «во всех бедах Украины виновата Россия» - получила поддержку на государственном уровне и проповедовалась с момента распада СССР. Так что насчет того, что Россия пойдет против Казахстана – то как говорил тов. Сухов: «…ну, это вряд ли»
как говорила Инга Зайонц:"И на старуху бывает проруха", так что Казахстану надо забтится о том, чтоб россиянам сытно жилось :D
Ну Польская красавица Инга сказала это через месяц как ее «отимел» мой полный тезка Коля Остенбахен.
А насчет Казахстан - Россия – разве это плохо если обе страны были заинтересованы в процветании друг друга? :D
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Объяснительная из Кремля

Сообщение mikei »

kostenbah писал(а): В Казахстане, в 90-х была такая фишка, что мол Россия виновата в голоде 20-30-х годов, геноциде казахов и.т.д., По мере того как в Казахстане экономика начала восстанавливаться, а народ получил возможность зарабатывать, начал наедаться - разговоры про геноцид , голодомор Россией казахов сошли на нет. Сейчас Россия - Казахстан лучшие друзья. А Украина никогда и не выходила из 90х. Народ как был голодным –так и остался. Теория о том что «во всех бедах Украины виновата Россия» - получила поддержку на государственном уровне и проповедовалась с момента распада СССР. Так что насчет того, что Россия пойдет против Казахстана – то как говорил тов. Сухов: «…ну, это вряд ли»
100% так. К нам в Сибирь бежали русские из Казахстана в одних носках. Хорошо, там пришел хан Назарбаев и навел порядок. В Украине мелкие демократические олигархи раздербанили все между собой, оранжевая революция положила страну навсегда.

Сегодня. Санатории Сибири подготовлены к приему беженцев и уже заселяются. Места там сказочные. Украинцам может будет зимой холодновато, зато не голодно, люди там живут добрые и нет безработицы.
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26933
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Объяснительная из Кремля

Сообщение nonn »

kostenbah писал(а):
nonn писал(а):
kostenbah писал(а): В Казахстане, в 90-х была такая фишка, что мол Россия виновата в голоде 20-30-х годов, геноциде казахов и.т.д., По мере того как в Казахстане экономика начала восстанавливаться, а народ получил возможность зарабатывать, начал наедаться - разговоры про геноцид , голодомор Россией казахов сошли на нет. Сейчас Россия - Казахстан лучшие друзья. А Украина никогда и не выходила из 90х. Народ как был голодным –так и остался. Теория о том что «во всех бедах Украины виновата Россия» - получила поддержку на государственном уровне и проповедовалась с момента распада СССР. Так что насчет того, что Россия пойдет против Казахстана – то как говорил тов. Сухов: «…ну, это вряд ли»
как говорила Инга Зайонц:"И на старуху бывает проруха", так что Казахстану надо забтится о том, чтоб россиянам сытно жилось :D
Ну Польская красавица Инга сказала это через месяц как ее «отимел» мой полный тезка Коля Остенбахен.
А насчет Казахстан - Россия – разве это плохо если обе страны были заинтересованы в процветании друг друга? :D
Нет конечно, только за. Но я ведь вот о чём волнуюсь? Мы им байконур построили, целину подняли, атомный полион разбили, немцев оставили, а они в это время по кишлакам сидели. Согласитесь, при правильной команде фас, тут Жириновскому простор для творчества.
Аватара пользователя
kostenbah
Завсегдатай
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 19:47

Re: Объяснительная из Кремля

Сообщение kostenbah »

nonn писал(а):... Но я ведь вот о чём волнуюсь? ......
Вы пожалуйста не волнуйтесь. Жириновский тоже волновался, вякнул что-то про Казахстан – и стал персоной нон-грата , хотя и родился там. :D
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26933
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Объяснительная из Кремля

Сообщение nonn »

kostenbah писал(а):
nonn писал(а):... Но я ведь вот о чём волнуюсь? ......
Вы пожалуйста не волнуйтесь. Жириновский тоже волновался, вякнул что-то про Казахстан – и стал персоной нон-грата , хотя и родился там. :D
Да что вы говорите? Они ваще что ли наглость потеряли? Немедленно сделать его грантом, чтоб хуже не было. Потому как он не вякает, а озвучивает, это знаете ли не радио, это придворный шут. Две большие разницы.
Аватара пользователя
kostenbah
Завсегдатай
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 19:47

Re: Объяснительная из Кремля

Сообщение kostenbah »

nonn писал(а):Немедленно сделать его грантом, чтоб хуже не было.
Это к Назарбаеву.... :D
А вообще нужно один раз не побояться, собраться с силами взять его за глотку и мордами, наступив на хвост, и мордами его, гада, понимаешь...
Вот так думают некоторые и ошибаются.
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26933
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Объяснительная из Кремля

Сообщение nonn »

Нет, вот мордами это вы перегнули. Он же не виноват, он только озвучивает. Вы же, я надеюсь, не разбили телевизор после выступления российских футболистов на ЧМ. Так зачем же об стол, глядишь ещё расскажет нам про западные ценности, научит любить ренесанс и борокко.
Аватара пользователя
goose
Маньяк
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:41
Откуда: Ванкувер

Re: Объяснительная из Кремля

Сообщение goose »

tasko писал(а):
И Донецк, и Луганск останутся в составе Украины в качестве гарантии невступления страны в НАТО

Поговорил с Владимиром Лукиным, он из путинской команды самый приличный.
...
«Никому в Кремле ни ДНЛ, ни ДНР, ни Новороссия не нужны. То есть настолько не нужны, что Стрелкова и Бородая убрали именно из-за того, что те в какой-то момент поверили в возможность отделения от Украины и начали движение не в ту сторону. Получить Донбасс и потерять Украину – для Кремля поражение. Лучше было тогда не начинать. Риторика тех, кто сегодня там заправляет, никого не должна обманывать».

Спрашиваю: «Что тогда является целью? Зачем сейчас ввели войска? Зачем округляют контролируемую территорию, если не для будущей ДНР?»
Лукин: «Забудь про ДНР и ЛНР. Задача состоит в том, чтобы объяснить Порошенко, что он не может победить. Никогда. Войска считай, не вводили. Но введут ровно столько сколько нужно, чтоб Порошенко это понял и сел за стол переговоров с теми, с кем Путин решит. С людьми полностью подчиняющимися. Эти же люди параллельно создадут политическое крыло нынешних сепаратистов в Киеве (может уже создают, я не в курсе)».

По словам Лукина, и Донецк, и Луганск останутся в составе Украины в качестве гарантии невступления страны в НАТО. Смысл требований федерализации в том, чтобы референдум о вступлении в те или иные блоки проходил отдельно по каждому региону, и если хоть один против – страна не вступает.

Ассоциация с ЕС, уверен он, сама по себе не мешает. Но в целом задача «синхронной европеизации» важная. Все эти разговоры про смену вектора – чепуха. «Никуда кроме Европы Россия интегрироваться не хочет и не будет. И Путин здесь первый европеец. Обаму игнорировать. Сильно наезжать тоже нельзя, чтоб республиканцы не выиграли. Нужна Хиллари. А в Европе мы ни с кем не поссорились», - говорит Лукин.

Спрашиваю, как долго это будет продолжаться, склонение Порошенко к переговорам. «А нам спешить некуда. Это ему надо спешить. А то его девушка с косой съест как миленького. Это у Порошенко кресло под задницей горит, а не у нас. Вообще в идеале все должно вернуться, как при Януковиче, но без Януковича», - ответил Лукин.

Спрашиваю: «То есть люди будут погибать все время?» «Нет, теперь не будут. Это все из-за ложной уверенности украинцев, что они могут победить, они так активно АТО развернули. Теперь, когда всем очевидно – им не победить, пылу поубавится. Будут что-то изображать максимум до выборов. Электорат обманывать. Считай, что самый активный, в военном смысле, этап прошел».

После этой встречи я вдруг понял, что вот мы за украинцев переживаем, а переживать надо за нас. Всем очевидно, что власть, в истории с российскими военными в Донбассе нарушила конституцию. И тем, кто это приветствует и тем, кто это осуждает и, главное, самой власти. А это означает, что любая последующая власть может начать процесс суда над всеми к этому причастными. Доказательств море и еще море будет. «Нарушение конституции, приведшее к гибели граждан».

В свою очередь, это означает, что Путин будет стремиться остаться у власти навсегда. И преемником будет тот, кто вместе с Путиным конституцию нарушал. Шойгу, скорее всего. И никакая выборная активность смысла не имеет. Никакие легальные партии смысла не имеют. И никаким мирным способом они власть не отдадут.

Получается, что наша развилка (вне зависимости от хэппи энда в Украине): либо вечный Путин, либо кровь на площадях. Ох-хо-хо.

(с) М.Гельман
http://aillarionov.livejournal.com/727001.html
Пардон уж не тот ли этот художник Гельман, кот. иконы топором рубил, если тот ,то с вами всё ясно
Slav
Маньяк
Сообщения: 4385
Зарегистрирован: 20 май 2005, 10:08
Откуда: Burnaby

Re: Объяснительная из Кремля

Сообщение Slav »

Ага.
А караван идет...
Черномырдин бы повторил свое бессмертное: "хотели как лучше, а получилось как всегда".
Украина одобрила проект закона о взятии курса на вступление в НАТО
РБК 03.09.2014, Москва 14:26:56 Правительство Украины одобрило проект закона о взятии курса на вступление в НАТО, передает Интерфакс слова премьер-министра Украины Арсения Яценюка.

Также этот законопроект предполагает отмену внеблокового статуса страны.
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39359
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Объяснительная из Кремля

Сообщение Marmot »

Slav писал(а):Ага.
А караван идет...
Черномырдин бы повторил свое бессмертное: "хотели как лучше, а получилось как всегда".
Украина одобрила проект закона о взятии курса на вступление в НАТО
РБК 03.09.2014, Москва 14:26:56 Правительство Украины одобрило проект закона о взятии курса на вступление в НАТО, передает Интерфакс слова премьер-министра Украины Арсения Яценюка.

Также этот законопроект предполагает отмену внеблокового статуса страны.
Никто их туда не возмет, по определению, брать курс они могут сколько угодно...
Slav
Маньяк
Сообщения: 4385
Зарегистрирован: 20 май 2005, 10:08
Откуда: Burnaby

Re: Объяснительная из Кремля

Сообщение Slav »

Marmot писал(а):Никто их туда не возмет, по определению ...
А вот с этого места по-подробней, пожалуйста.
Давеча по местному радио деятель какой-то (ну, типа, из НАТО) изрек, что, мол, если Украина захочет изменить свой внеблоковый статус, то мы очень будем ее рекомендовать для приема в НАТО. Пусть, мол, начинает там свое законодательство менять, а за нами, типа, не заржавеет...
Я что-то не то подумал?
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: Объяснительная из Кремля

Сообщение akela »

Marmot писал(а):Никто их туда не возмет, по определению
это вам успешно внедрено кремлепропагандой.
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39359
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Объяснительная из Кремля

Сообщение Marmot »

Slav писал(а):
Marmot писал(а):Никто их туда не возмет, по определению ...
А вот с этого места по-подробней, пожалуйста.
Давеча по местному радио деятель какой-то (ну, типа, из НАТО) изрек, что, мол, если Украина захочет изменить свой внеблоковый статус, то мы очень будем ее рекомендовать для приема в НАТО. Пусть, мол, начинает там свое законодательство менять, а за нами, типа, не заржавеет...
Я что-то не то подумал?
Во-первых, в НАТО, по уставу, не берут страны с неразрешенными территориальными спорами.
во-вторых, там еще куча технических и организационных требований, на выполнение которых у Украины элементарно нету денег...
Vasja
Маньяк
Сообщения: 4948
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 12:44
Откуда: San Diego, California, USA

Re: Объяснительная из Кремля

Сообщение Vasja »

Они туда уже как минимум лет 10 хотят
Ответить