Судя по вашим постам, не знал что у вас есть Идеалы..Почему так получается, что мои идеалы совпадают с идеалами выдающихся деятелей мировой культуры
Имхо.. вы беспринципной тролль..кот.выгнали с других площадок..и базаров..
Судя по вашим постам, не знал что у вас есть Идеалы..Почему так получается, что мои идеалы совпадают с идеалами выдающихся деятелей мировой культуры
Вот такой я загадочный и противоречивый. Но самое главное моё достоинство это неуёмная скромность.levak писал(а):Судя по вашим постам, не знал что у вас есть Идеалы..Почему так получается, что мои идеалы совпадают с идеалами выдающихся деятелей мировой культуры![]()
Имхо.. вы беспринципной тролль..кот.выгнали с других площадок..и базаров..
Местные лузеры, из массовки, сейчас ностальгируют по временам, когда простым доносом можно было заткнуть более умного оппонента.Akrav писал(а):Вот такой я загадочный и противоречивый. Но самое главное моё достоинство это неуёмная скромность.levak писал(а):Судя по вашим постам, не знал что у вас есть Идеалы..Почему так получается, что мои идеалы совпадают с идеалами выдающихся деятелей мировой культуры![]()
Имхо.. вы беспринципной тролль..кот.выгнали с других площадок..и базаров..
Троли разводят на флуд, а не приводят аргументы. А вот когда тролей зажимают аргументами в угол, они начинают переходить на личность оппонента. Я бы сказал, что на воре шапка горит.
А вы на деньги?Троли разводят на флуд
У вас, как у троля,кот.ходят парами,нет личности, ни имени, ни фотки ..Фсе чужое..они начинают переходить на личность оппонента.
Разбор стихотворения Бродского с историческим анализом.Akrav писал(а):А вы читали? Наслаждайтесь:Проф. Преображенский писал(а):Только Бродского ты не читал.Akrav писал(а):Почему так получается, что мои идеалы совпадают с идеалами выдающихся деятелей мировой культуры, таких как Тютчев, Пушкин, Достоевский, Зиновьев, Бродский и многих других, а у оппонентов самые выдающиеся философы Шустеры, писатели Шендеровичи, поэты Быковы? Шустренько Шендеруют и Быкуют пока платят.
http://cardinalpavel.livejournal.com/12 ... &hashtags=
Иосиф БРОДСКИЙ
НА НЕЗАВИСИМОСТЬ УКРАИНЫ
"...точный текст, полученный от самого Иосифа..."
(Наталья ГОРБАНЕВСКАЯ)
Дорогой Карл Двенадцатый, сражение под Полтавой,
слава Богу, проиграно. Как говорил картавый,
время покажет — кузькину мать, руины,
кости посмертной радости с привкусом Украины.
То не зелено-квитный, траченый изотопом,
— жовто-блакитный реет над Конотопом,
скроенный из холста: знать, припасла Канада -
даром, что без креста: но хохлам не надо.
Гой ты, рушник-карбованец, семечки в потной жмене!
Не нам, кацапам, их обвинять в измене.
Сами под образами семьдесят лет в Рязани
с залитыми глазами жили, как при Тарзане.
Скажем им, звонкой матерью паузы метя, строго:
скатерТью вам, хохлы, и рушником дорога.
Ступайте от нас в жупане, не говоря в мундире,
по адресу на три буквы на все четыре
стороны. Пусть теперь в мазанке хором Гансы
с ляхами ставят вас на четыре кости, поганцы.
Как в петлю лезть, так сообща, сук выбирая в чаще,
а курицу из борща грызть в одиночку слаще?
Прощевайте, хохлы! Пожили вместе, хватит.
Плюнуть, что ли, в Днипро: может, он вспять покатит,
брезгуя гордо нами, как скорый, битком набитый
отвернутыми углами и вековой обидой.
Не поминайте лихом! Вашего неба, хлеба
нам — подавись мы жмыхом и потолком — не треба.
Нечего портить кровь, рвать на груди одежду.
Кончилась, знать, любовь, коли была промежду.
Что ковыряться зря в рваных корнях глаголом!
Вас родила земля: грунт, чернозем с подзолом.
Полно качать права, шить нам одно, другое.
Эта земля не дает вам, кавунам, покоя.
Ой-да левада-степь, краля, баштан, вареник.
Больше, поди, теряли: больше людей, чем денег.
Как-нибудь перебьемся. А что до слезы из глаза,
Нет на нее указа ждать до другого раза.
С Богом, орлы, казаки, гетманы, вертухаи!
Только когда придет и вам помирать, бугаи,
будете вы хрипеть, царапая край матраса,
строчки из Александра, а не брехню Тараса.
http://www.proza.ru/2013/12/22/1118В начале стихотворения поэт вспоминает трагические для России события Северной войны (1700.1721), когда украинские войска неожиданно перешли на сторону шведского короля Карла XII ("Дорогой Карл XII, / сражение под Полтавой, / слава Богу, проиграно. / Как говорил картавый, / время покажет "кузькину мать."), и сравнивает поведение украинского гетмана с заявлениями Ленина ("картавого"), который в ходе первой мировой войны призывал к поражению своей страны на том основании, что эта война велась империалистическим правительством[203]. Упоминание "кузькиной матери" свидетельствует о печальной преемственности в поведении коммунистических лидеров, которые в стремлении удержать власть или в своих узконационалистических пристрастиях часто пренебрегали интересами страны. Знаменитое обещание Хрущева показать "кузькину мать" Америке на деле обернулось ущемлением территориальных прав России и передачей Украине Крымского полуострова в 1954 году.
Следующая строка стихотворения "жовто-блакытный реет над Конотопом", с одной стороны, продолжает тему предательства Мазепы (желто-синие государственные цвета Украина взяла у Швеции, после того как в ходе Северной войны ее войска перешли на сторону противника), а с другой, — отсылает читателей к событиям еще более далекого прошлого.
В середине XVII века война с Польшей, которая началась так удачно для Богдана Хмельницкого (запорожские казаки несколько раз разгромили польские войска), закончилась поражением Украины в битве при Берестечке (1651) и обращением гетмана к России с просьбой присоединить Малороссию к Московскому государству. После долгих колебаний Москва дала положительный ответ на просьбу гетмана. Колебания же были вызваны тем, что за принятием решения о присоединении Украины для России неизбежно следовала войной с Польшей, что и произошло: в 1654 году Украина вошла в состав Московского государства, с 1654 по 1656 год Россия вела войну с Польшей за освобождение украинских земель.
После смерти Богдана Хмельницкого ситуация на Украине изменилась. Преемник Хмельницкого гетман Выговский был сторонником Польши; заключив соглашение с Крымским ханом, он выступил против Москвы, результатом чего стало жестокое поражение русских под Конотопом, о котором Бродский упоминает в стихотворении. Об этом сражении С.М.Соловьев писал:
"Цвет московской конницы, совершившей счастливые походы 54 и 55 годов, сгиб в один день; пленных досталось победителям тысяч пять; несчастных вывели на открытое место и резали как баранов: так уговорились между собою союзники — хан крымский и гетман Войска Запорожского!"[204].
В "Курсе русской истории" В.О.Ключевского так описываются события под Конотопом: "Малороссия втянула Москву и в первое прямое столкновение с Турцией. По смерти Богдана началась открытая борьба казацкой старшины с чернью. Преемник его Выговский передался королю и с татарами под Конотопом уничтожил лучшее войско царя Алексея (1659). Ободренные этим и освободившись от шведов с помощью Москвы, поляки не хотели уступать ей ничего из ее завоеваний. Началась вторая война с Польшей, сопровождавшаяся для Москвы двумя страшными неудачами, поражением князя Хованского в Белоруссии и капитуляцией Шереметева под Чудновом на Волыни вследствие казацкой измены. Литва и Белоруссия были потеряны"[205].
За несколькими строчками стихотворения Бродского скрывается полная драматизма история взаимоотношений двух стран. И хотя не все в этой истории было гладко и безупречно, но хорошее все же преобладало над плохим, и это хорошее, в представлении поэта, было перечеркнуто желанием новых украинских лидеров открыто стать на сторону НАТО, своего еще недавно общего с Россией противника.
В задачи данной книги не входит подробное исследование взаимоотношений Украины и России, но если мы изучаем творчество поэта, вполне естественно постараться понять причины, побудившие его к тем или иным действиям. Нельзя довольствоваться соображениями одной из сторон, в данном случае "обиженной" Украины, следует рассмотреть и противоположную точку зрения. И здесь без обращения к истории не обойтись, а история эта, к сожалению, далека от идиллии.
Тот факт, что мнение Бродского было облечено в крайне эмоциональную форму, тоже можно понять, — ведь и поступок Украины, который послужил поводом для написания стихотворения, выходил за рамки исторически сложившихся морально-этических принципов взаимодействия между дружественными странами.
На протяжении длительного периода истории Россия строила свои отношения с Украиной, исходя из идеи славянского содружества, часто в ущерб своим собственным интересам, не говоря уже о том, что потенциальным врагам территории не раздаривают. Возможно, и не на Украину был направлен отрицательный заряд стихотворения Бродского, а на себя самого, наивного, воспринимавшего эту страну как ближайшего друга и союзника, на которого в любой момент можно положиться.
Терять друзей, равно как и свои иллюзии, всегда тяжело, вряд ли кому-нибудь в подобной ситуации удается сохранить беспристрастный тон повествования и безупречно взвешенную позицию наблюдателя».
Не более умного я не претендую. Скорее более честного. Когда врут, то постоянно концы с концами не сходятся, то там порвется, то здесь потечет, а "правду говорить легко и приятно."Samodelkin писал(а):Местные лузеры, из массовки, сейчас ностальгируют по временам, когда простым доносом можно было заткнуть более умного оппонента.Akrav писал(а):Вот такой я загадочный и противоречивый. Но самое главное моё достоинство это неуёмная скромность.levak писал(а):Судя по вашим постам, не знал что у вас есть Идеалы..Почему так получается, что мои идеалы совпадают с идеалами выдающихся деятелей мировой культуры![]()
Имхо.. вы беспринципной тролль..кот.выгнали с других площадок..и базаров..
Троли разводят на флуд, а не приводят аргументы. А вот когда тролей зажимают аргументами в угол, они начинают переходить на личность оппонента. Я бы сказал, что на воре шапка горит.
Я не про Сталинизм, я про Каморку.
Абсолютно согласен. Если нет аргументов, то лучше помалкивать.Waterbyte писал(а):лёва, ваши эпизодические ответы феерическим мудакам лишь усугубляют фееричность. вы и вправдо хотите поучаствовать в этой феерии в эпизодах? или это профессиональная привычка?
Здесь есть еще пикантные подробности. Земский собор три года рассматривал просьбу Хмельницкого о присоединении к России, но когда терпение Хмельницкого лопнуло, то он пригрозил присоедидением к Турции если Россию будет тянуть.В середине XVII века война с Польшей, которая началась так удачно для Богдана Хмельницкого (запорожские казаки несколько раз разгромили польские войска), закончилась поражением Украины в битве при Берестечке (1651) и обращением гетмана к России с просьбой присоединить Малороссию к Московскому государству. После долгих колебаний Москва дала положительный ответ на просьбу гетмана. Колебания же были вызваны тем, что за принятием решения о присоединении Украины для России неизбежно следовала войной с Польшей, что и произошло: в 1654 году Украина вошла в состав Московского государства, с 1654 по 1656 год Россия вела войну с Польшей за освобождение украинских земель.
Возразить мне ни по одному из приведенных аргументов не представляется возможным?levak писал(а):А вы на деньги?Троли разводят на флуд
Так держать!У вас, как у троля,кот.ходят парами,нет личности, ни имени, ни фотки ..Фсе чужое..они начинают переходить на личность оппонента.
Согласен. При тотальном американском контроле в ельцинской России именно так и было.nonn писал(а):Спасибо. Очень хорошо сказал, особенно с 22 секунды.