тупиковая ветвь развития

[george]

Но грибочков не пришлют

Вот вы пишете грибочков. А я может выслала бы грибочков, но как? Они же в стеклянных банках.

Ну а сушеных можете? Я, например, супчик грибной очень уважаю

[Проф. Преображенский]

Россия меньше остальных грязно играет, при том, что правила уже ни в чем и никем не соблюдаются.

Россия попрала свои же международные договоренности, оттяпала кусок Украины и быстренько присоединила себе. Расскажите, кто грязнее ее играет? Ну или хотя бы на таком же уровне? Я наверное что-то пропустил в новейшей истории.

В этом случае Россия сыграла грязно, но очень грамотно. Все умом и сердцем поняли, что оттяпали, а на бумаге все законно, трудно придраться. По-моему, этот случай войдет в анналы международных отношений.

Вот как раз в этом случае Россия сыграла формально (т.е. на бумаге) крайне грязно. Недопустимо грязно. Были нарушены подписанные договоренности, были введены войска и референдум никто не признал. Я могу признать, что население фактически может быть и поддерживало аннексию, но это сейчас не имеет значения, поскольку формально было нарушено все, что только можно.
А еще была ложь. Много лжи. Потом президент признал эту ложь. Как ему руку подают после этого? Из гуманности или из опасения, что окончательно крышу снесет?

[Проф. Преображенский]

Моё желание видеть Россию сильной независимой и мирной.

таких не бывает, точнее бывают, как швейцария, но там у каждого гражданина призывного возраста дома храниться военная форма и боевое оружие и свою армию они могут всю мобилизовать в считанные часы. туда даже гитлер не рискнул дернуться.

остальные "сильные и независимые" в этом мире, эксплуатируют маленьких и зависимых, безжалостно нагибают их, преследуя свои интересы, поэтому наверное прийдется выбрать кем становиться - большим или маленьким.

Как мы видим, "нагибают" и больших и сильных, если они глупы настолько, что нарушают мировой порялок. Совок нагнули и Рашу нагнут. Без оружия. Захотят жить по-людски, придут и попросят дружбы и сотрудничества.

[конь в пальто]

Я могу признать, что население фактически может быть и поддерживало аннексию, но это сейчас не имеет значения, поскольку формально было нарушено все, что только можно.

то есть бумажки важнее людей проживающих на той территории?

А еще была ложь. Много лжи. Потом президент признал эту ложь. Как ему руку подают после этого? Из гуманности или из опасения, что окончательно крышу снесет?

те кто подают ничем он него не отличаются, взять хотя бы обаму, про порошенко тоже можно не спорить.

[конь в пальто]

Как мы видим, "нагибают" и больших и сильных, если они глупы настолько, что нарушают мировой порялок. Совок нагнули и Рашу нагнут. Без оружия. Захотят жить по-людски, придут и попросят дружбы и сотрудничества.

посмотрим, я в этой борьбе желаю обеим сторонам не лопнуть по швам, на дворе то уже не 1986 год и условия нагибания русских с помощью падения цен на нефть немного изменились. после русских анти-санкций европа уже гораздо мягче в намерениях.

[Проф. Преображенский]

не знаю, вычеркнут ли я из списков или добавлен во враги, но я согласен с вами господа хорошие. только как же сложно донести до вас мысль, что мне к примеру, противно видеть, что делают со страной которую я люблю, как из людей делают баранов телевизором, как заставляют их молчаливо соглашаться с тем, что любой неугодный нынешней власти будет стёрт в порошок, как требуют от народа затянуть пояса жируя в своих замках, как хотят завалить америку пеплом, в тоже время посылая туда своих детей на учёбу. убивая детей не дав им возможность быть усыновлёнными, убивая солдат не дав им права быть названными. мне не интересна украина, я там не был и у меня нет там родственников. когда я вспоминал про крым, я всегда жалел, как же так, почему кто то взял и отдал за просто так мою землю.
если вы считаете, что недовольные подтасовваным президентом, клоунами в парламенте и продажными судьями люди НЕНАВИДЯТ Россию, то вы сильно ошибаетесь, это как раз те кто Россию любят. И я не поверю, что вы видящие всё со стороны не понимаете, что творят с народом России. Вы поддерживающие банду у власти, прикрываясь защитой России, делаете гораздо больше вреда стране чем ваши опонетны. Вы соглашаетесь с тем, что всю страну садят на поезд, который едет в тупиковую ветку. подумайте ещё раз, что действительно вы защищаете, и над чем, я к примеру, смеюсь.
Моё желание видеть Россию сильной независимой и мирной. Чтоб лучшая промышленнось была там, чтоб нобеевские лауреаты были из России,
чтоб фильмы шли в кинотеатрах повсему миру, чтоб соседние страны стремились быть под защитой России, а не против. И ещё очень длинный список желаний. И если вы не понимаете, что этого не будет при нынешней власти, то значит вы не хотите того же чего хочу я.
ладно, как было сказанно выше. много воды, много пафоса, кому это надо. невозможно разбудить людей, которые претворяются, что спят.

Согласен. Однако здесь на каморке не очень давно появились люди, которые не стесняясь в выражениях, переходя на личности, откровенно лгут, лицемерят, давят количеством низкопробного материала. Есть большое подозрение, что они организованы и проплачены. Вот не хотелось бы, чтобы они тут доминировали.

[tasko]

В этом случае Россия сыграла грязно, но очень грамотно. Все умом и сердцем поняли, что оттяпали, а на бумаге все законно, трудно придраться. По-моему, этот случай войдет в анналы международных отношений.

Ну тогда понятно. С таким подходом любое действие России в ваших глазах будет оправдано.
Непонятно, как в анналы международных отношений войдет этот случай если его практически никто в мире не признал.
Ну если только войдет как не надо делать.

Скажите, а если завтра, скажем, Германия пошлет своих зеленых человечков в калининградскую область, там тоже объявят быстренько референдум (в итогах которого не приходится сомневаться), это тоже войдет в анналы истории по чистоте?

[Проф. Преображенский]

Я могу признать, что население фактически может быть и поддерживало аннексию, но это сейчас не имеет значения, поскольку формально было нарушено все, что только можно.

то есть бумажки важнее людей проживающих на той территории?

Вы не поняли.
1. фраза вырвана из контекста. Это было сказано к тому, что будто бы на бумаге все было гладко сделано.
2. я не уверен, что население поддерживало аннексию. Об этом можно спорить.
3. если население хотело в Россию, то присоединение надо было делать по другому. Мирно. Чисто.
4. люди важны. Именно поэтому нельзя пренебрегать формальностями. Иначе люди потом будут страдать.
5. имхо, меньше всего думали о людях.

А еще была ложь. Много лжи. Потом президент признал эту ложь. Как ему руку подают после этого? Из гуманности или из опасения, что окончательно крышу снесет?

те кто подают ничем он него не отличаются, взять хотя бы обаму, про порошенко тоже можно не спорить.

Не пойман - не вор. Пуйло поймали. Вор должен сидеть в тюрьме.

[tasko]

только как же сложно донести до вас мысль, что мне к примеру, противно видеть, что делают со страной которую я люблю, как из людей делают баранов телевизором, как заставляют их молчаливо соглашаться с тем, что любой неугодный нынешней власти будет стёрт в порошок, как требуют от народа затянуть пояса жируя в своих замках, как хотят завалить америку пеплом, в тоже время посылая туда своих детей на учёбу. убивая детей не дав им возможность быть усыновлёнными, убивая солдат не дав им права быть названными.

Чтобы донести мысль, она прежде всего должна звучать на понятном языке.
У ватников миропонимание абсолютно другое. Они эту мысль просто не понимают. Для них человек - ничто, государство - все. Соответствунно, такие понятия как права и свободы каждого человека - это что-то из области японских иероглифов. Вы им про права, а они вам про врагов государства. Вы им про воровство путинской банды, а они вам про то как государь ночи не спит в думах о народе. Ну и т.д.
Начинать надо с самых азов. Что есть хорошо и что есть плохо. А уж потом переходить к высшим материям.

[конь в пальто]

2. я не уверен, что население поддерживало аннексию. Об этом можно спорить.

если бы вы сказали "я уверен, что население НЕ поддерживало аннексию", то может и я бы был не уверен, а так я еще больше уверен, что поддерживало, раз даже вы сомневаетесь.

4. люди важны. Именно поэтому нельзя пренебрегать формальностями. Иначе люди потом будут страдать.
5. имхо, меньше всего думали о людях.

меньше всего думает о людях украинская власть, могли бы хоть гуманитарку на донбасс разок отправить, однако только отключают там все, тем самым сводят к нулю(намеренно?) всякое желание жителей донбаса повернуться в сторону украины.

Не пойман - не вор.

фраза очень подходит к истории про боинг. да, не пойманы, но достаточно подумать кому это было нужно и вспомнить кто уже такое проделывал в истории - омериканцы

[Akrav]

Вот, что у меня творится в голове, как говорится "картина маслом" - Иду в с друзьями по улице и вижу как алкаш и пьяная проститутка дерутся. Омерзение, негодование... А друг и говорит -
"Саш, а это разве не брат твоей матери?" А второй - "А это не сестра твоего отца?"
И становится нестерпимо стыдно за обоих перед друзьями, и ничего сделать не можешь, и пытаешься найти оправдания для обоих и не находишь и хочется дать в морду своим друзьям, за то, что смеются над тобой.
Очень радовался за Украину, что скинули Януковича, что появился лучик надежды, что вырвутся из этого болота. Но путь, который они в конце концов выбирают, пугает до чертиков.
И наоборот, о России не был высокого мнения, как о государстве. Но, в свете противоборства с Украиной, Америкой и ЕС, мои симпатии на ее стороне. Вернее не симпатии, а (не могу найти слов) Россия меньше остальных грязно играет, при том, что правила уже ни в чем и никем не соблюдаются.
Вместе с тем считаю, что у России нет будущего при такой вертикали власти, при том, что Путин очень сильный руководитель.
И когда читаю, как на Каморке у кого-то позиция - восхваление одной стороны и уничтожение другой, считаю их "святой простотой" и уже не пытаюсь их переубедить, себе дороже будет. Обе стороны отвратительно себя ведут.
И напоследок, Макаревича люблю и обожаю, вообще наплевать, что он про политику говорит, на Новый Год в хорошей компании перепели практически весь его репертуар. И считаю, что Навальных несправедливо осудили, не за то что сделали, а за то, что высунулись, чтобы другим неповадно было.

Мне нравится ваша позиция. Честная и объективная.

[Akrav]

Моё желание видеть Россию сильной независимой и мирной.

таких не бывает, точнее бывают, как швейцария, но там у каждого гражданина призывного возраста дома храниться военная форма и боевое оружие и свою армию они могут всю мобилизовать в считанные часы. туда даже гитлер не рискнул дернуться.

остальные "сильные и независимые" в этом мире, эксплуатируют маленьких и зависимых, безжалостно нагибают их, преследуя свои интересы, поэтому наверное прийдется выбрать кем становиться - большим или маленьким.

Гитлер туда не денулся по другой причине. Через Швейцарию американские мажоры финансировали Гитлера. Поинтересуйтесь в каком году и по какому поводу Швейцарские банки стали скрывать информацию о клиентах. Не будут же клиенты фирмы Саливан и Кромвель финансировать Гитлера напрямую. Итак сыну Прескота Буша пришлось на войну идти. А сколько других уважаемых людей могло пострадать?

[Alexandr]

Скажите, а если завтра, скажем, Германия пошлет своих зеленых человечков в калининградскую область, там тоже объявят быстренько референдум (в итогах которого не приходится сомневаться), это тоже войдет в анналы истории по чистоте?

Не знаю, пусть попробуют, потом и оценим. Если проведут все быстро и без жертв, кто сможет рыпнутся?
Только и останется, что изрыгать свои недовольства наи форумах. В конечном итоге, мы все - просто масса, которая ничего изменить не сможет, только тявкать из подворотни.

[Gadi]

Скажите, а если завтра, скажем, Германия пошлет своих зеленых человечков в калининградскую область, там тоже объявят быстренько референдум (в итогах которого не приходится сомневаться), это тоже войдет в анналы истории по чистоте?

Не знаю, пусть попробуют, потом и оценим. Если проведут все быстро и без жертв, кто сможет рыпнутся?
Только и останется, что изрыгать свои недовольства наи форумах. В конечном итоге, мы все - просто масса, которая ничего изменить не сможет, только тявкать из подворотни.

вы сами себе противоречите: если главный критерий "чистоты" - это чтобы никто не смог рыпаться, то как раз "все остальные" действуют намного "чище", чем Россия.

[Проф. Преображенский]

2. я не уверен, что население поддерживало аннексию. Об этом можно спорить.

если бы вы сказали "я уверен, что население НЕ поддерживало аннексию", то может и я бы был не уверен, а так я еще больше уверен, что поддерживало, раз даже вы сомневаетесь.

Это не важно. Людей не спросили. Референдум бутафорский постфактум не в счет.

4. люди важны. Именно поэтому нельзя пренебрегать формальностями. Иначе люди потом будут страдать.
5. имхо, меньше всего думали о людях.

меньше всего думает о людях украинская власть, могли бы хоть гуманитарку на донбасс разок отправить, однако только отключают там все, тем самым сводят к нулю(намеренно?) всякое желание жителей донбаса повернуться в сторону украины.

Правильно делают, что отключают. Война идет.

Не пойман - не вор.

фраза очень подходит к истории про боинг. да, не пойманы, но достаточно подумать кому это было нужно и вспомнить кто уже такое проделывал в истории - омериканцы

Наиболее похожий случай приписывается Украине. А боинг и Россия сшибала. Причем совершенно сознательно.