К вопросу о панфиловцах

Вопросы международной политики.
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28458
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: К вопросу о панфиловцах

Сообщение LeeVan »

svt писал(а):не "художественный свист корреспондента одной из газет", а очерк, основанный на статье, основанной на реальных событиях 16 ноября 1941.
ну не 28, но подвига не умаляет
ну не в карты а в преферанс, и не выиграл, а проиграл, и не 5 тысяч а 20.
А так да, всё правильно :)
Аватара пользователя
vm222
Маньяк
Сообщения: 3102
Зарегистрирован: 15 май 2010, 11:45
Откуда: Kharkov, Ukraine - New Westminster, Canada

Re: К вопросу о панфиловцах

Сообщение vm222 »

Akrav писал(а):
LeeVan писал(а):
vm222 писал(а):Шшшто-то я ващще не раздуплю...
да всё просто.

А Париж немцам британцы подло слили. Вместо того, чтобы воевать -- бросились в Дюнкерк эвакуироваться. А чтобы эвакуация прошла удачно Гитлер отдал известный стоп-приказ, который западные историки никак не могут объяснить. Ну не посмеют же они сказать правду о том, что у британцев был сговор с Гитлером.
Я читал мемуары Манштейна и Гудериана. И оба останавливались на этом случае особо. По-моему, Гудериан написал о том, что Вторая Мировая была проиграна именно в ЭТОТ момент, а не под Курском или Сталинградом. Кроме того он, да и Манштейн отмечали, что под командованием Гитлера происходили удивительные для военных и политиков вещи. Не помню уже детали, но часто Гитлер выслушав военначальников, принимал единолично нелепые решения и всё, как по-волшебству у немцев "срасталось". Гудериан был просто поражён. И высшее офицерство с генералитетом тоже. Ефрейтор - стратег и тактик... А с Дюнкерком история была прозаичнее. Там Геринг, желая славы, убедил Гитлера, что люфтваффе похоронит английскую армию на берегу. Однако ему не хватило ресурсов, а англичане быстро сумели организовать эвакуацию. Всю технику, конечно, при этом они потеряли..

Ну, а что до договорняка между Германией и Англией, то материальных свидетельств тому нет. Поэтому это домыслы.
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: К вопросу о панфиловцах

Сообщение Gadi »

vm222 писал(а): Ну, а что до договорняка между Германией и Англией, то материальных свидетельств тому нет. Поэтому это домыслы.
это же идеальная ситуация для конспирологов. Опровергнуть наличие договорняка никакими документами невозможно в принципе (всегда можно сказать, что это так, для прикрытия). Да никто в здравом уме и не будет этим заниматься. Вот и простор для них ...
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: К вопросу о панфиловцах

Сообщение tasko »

LeeVan писал(а):
svt писал(а):не "художественный свист корреспондента одной из газет", а очерк, основанный на статье, основанной на реальных событиях 16 ноября 1941.
ну не 28, но подвига не умаляет
ну не в карты а в преферанс, и не выиграл, а проиграл, и не 5 тысяч а 20.
А так да, всё правильно :)
Да и карточной игры не было вовсе.
Плюс ко всему предатель родины всю войну воевал на стороне немцев в звании Героя Советского Союза.
Но кого волнуют факты? Для настоящего патриота факты - вредная и ненужная информация. Что-то типа проделок госдепа.
Настоящий патриот должен чувствовать сердцем, а не выискивать какие-то там факты.
svt
Графоман
Сообщения: 9288
Зарегистрирован: 22 мар 2006, 10:45

Re: К вопросу о панфиловцах

Сообщение svt »

гы-гы, у таски, как обычно, альтернативная реальность
и бой был, и панфиловцы были, и немцев задержали, а предатель не воевал, а был полицаем некоторое время в родной деревне, после чего опять вступил в сов. армию.
доков\фактов полно, но настоящим "патриотам"\антипутинцам\либералам факты ненужная вещь ... и далее по тексту таски :wink:
Последний раз редактировалось svt 05 авг 2015, 09:14, всего редактировалось 1 раз.
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28458
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: К вопросу о панфиловцах

Сообщение LeeVan »

svt писал(а):а предатель не воевал, а был полицаем некоторое время в родной деревне, после чего опять вступил в сов. армию
супер.
Картина маслом: предатель побыл маленько полицаем, а потом без проблем обратно в советскую армию к героям-панфиловцам.
Вот это точно альтенативная реальность.
svt
Графоман
Сообщения: 9288
Зарегистрирован: 22 мар 2006, 10:45

Re: К вопросу о панфиловцах

Сообщение svt »

подтвержденная доками суда
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28458
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: К вопросу о панфиловцах

Сообщение LeeVan »

svt писал(а):подтвержденная доками суда
плюс подтверженное доками военной прокуратуры отсутствие как объективной реальности этих самых панфиловцев.
И что в результате?
Вранье привело к награждению гос. наградами предателей и бывших полицаев.
Пришли к тому, с чего начали.
svt
Графоман
Сообщения: 9288
Зарегистрирован: 22 мар 2006, 10:45

Re: К вопросу о панфиловцах

Сообщение svt »

нифига. не тех самых, но панфиловцев, тоже воевавших и отличившихся в боях
http://www.odnako.org/blogs/dvadcat-vos ... rifmetika/
по http://www.obd-memorial.ru, со средины страницы со слов "Во-первых" http://photonoid.livejournal.com/31824.html
и т.д.
по полицаю http://ivakin-alexey.livejournal.com/907352.html
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28458
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: К вопросу о панфиловцах

Сообщение LeeVan »

да уже документы опубликованы. Всё четко, предельно ясно.

Зачем эти перепевы Паваротти Рабиновичем?
svt
Графоман
Сообщения: 9288
Зарегистрирован: 22 мар 2006, 10:45

Re: К вопросу о панфиловцах

Сообщение svt »

LeeVan писал(а): Всё четко, предельно ясно.
вау, классно быть ливаном :wink:
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28458
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: К вопросу о панфиловцах

Сообщение LeeVan »

svt писал(а):
LeeVan писал(а): Всё четко, предельно ясно.
вау, классно быть ливаном :wink:
слив засчитан.
Отсутстве аргументов всегда заменяется переходом на личности.
svt
Графоман
Сообщения: 9288
Зарегистрирован: 22 мар 2006, 10:45

Re: К вопросу о панфиловцах

Сообщение svt »

бесполезно спорить с людьми, которым все ясно и понятно по одному документу (который, к тому же, опровергает лишь литературную версию событий).
к тому же если я чего тута пишу, то это не спор, а заметки для вменяемых.
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28458
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: К вопросу о панфиловцах

Сообщение LeeVan »

svt писал(а):бесполезно спорить с людьми, которым все ясно и понятно по одному документу (который, к тому же, опровергает лишь литературную версию событий).
литературная версия вранья была опровергнута, как и сам факт события.
Читай первоисточник.
Удачи.
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: К вопросу о панфиловцах

Сообщение tasko »

LeeVan писал(а): литературная версия вранья была опровергнута, как и сам факт события.
Ватникам факты не нужны.
Ответить