Катынь. Вопросы.

Вопросы международной политики.
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Катынь. Вопросы.

Сообщение george »

Очень жаль Акрав, я тебе руки при встрече не подам, и твой телефон вычеркнул.
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Катынь. Вопросы.

Сообщение Akrav »

LeoV писал(а):
Akrav писал(а):
Хотел проверить что за сайт. Посмотрел на главную страницу: http://huthuthut.ru/ и как-то даже желание пропало проверять.

Симптоматично, что подписывать материал своим именем никто не захотел. Непонятная поделка от неизвестного мастера.
В настощее время эти документы признаются в мировой науке безусловно подлинными[79][80] [81]. Почерквоведческая и криминалистическая экспертиза записки Берия и подписей на ней, проведенная Главной Военной Прокуратурой, также подтвердила ее подлинности[82]. Тем нем менее, многие публицисты в России по-прежнему выдвигают сомнения в подлинности этих документов и отрицают факт расстрела поляков НКВД (см. «Альтернативные версии Катынского расстрела».
http://www.britannica.com/event/Katyn-Massacre
Да знаем мы кто выдает свои поделки за мировую науку. Непонятно только отчего "мировая наука" избегает ответов на три вопроса, что в начале топика.
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Катынь. Вопросы.

Сообщение Akrav »

george писал(а):Очень жаль Акрав, я тебе руки при встрече не подам, и твой телефон вычеркнул.
Да меня это не сильно удивляет. Странно, что только сейчас. Мы с тобой разошлись во взглядах достаточно давно.
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Катынь. Вопросы.

Сообщение Akrav »

LeoV писал(а):
In November 2010 the State Duma (the lower house of the Russian Federal Assembly) officially declared that Joseph Stalin and other Soviet leaders were responsible for ordering the execution of the Polish officers at Katyn.
http://kprf.ru/dep/85043.html
Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 14497
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: Катынь. Вопросы.

Сообщение LeoV »

Akrav писал(а):Сторонники геббельсовской версии не могут ответить на три вопроса:
1. Почему для расстрела использовались немецкие пули.
http://www.wikigrain.org/?req=%D0%9E%D1 ... 0%BB%D0%B5
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Катынь. Вопросы.

Сообщение Akrav »

LeoV писал(а):
Akrav писал(а):Сторонники геббельсовской версии не могут ответить на три вопроса:
1. Почему для расстрела использовались немецкие пули.
http://www.wikigrain.org/?req=%D0%9E%D1 ... 0%BB%D0%B5
А документы есть? В вики кто угодно и что угодно может написать.

Кстати наиболее распространенная версия, что НКВД специально расстреляло из немецкого оружия и связало немецким шпагатом, чтобы свалить на немцев.
Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 14497
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: Катынь. Вопросы.

Сообщение LeoV »

Акрав, я привожу ссылки не для того, чтобы спорить, а чтобы показать что в интернете очень много информации. Сотни людей десятилетиями занимались этим вопросом, а вы выхватили одну цитату и представили ee как абсолютную истину. Если вы что-то публикуете, то хоть погуглите предварительно тему.
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Катынь. Вопросы.

Сообщение Akrav »

LeoV писал(а):Акрав, я привожу ссылки не для того, чтобы спорить, а чтобы показать что в интернете очень много информации. Сотни людей десятилетиями занимались этим вопросом, а вы выхватили одну цитату и представили ee как абсолютную истину. Если вы что-то публикуете, то хоть погуглите предварительно тему.
Зацените разницу:
За моими данными стоят уважаемые люди (Андрей Фурсов), а за вашими некто, кто постеснялся подписать материал.
Анализ подписей под подделкой экспертами приведен и каждый может его проверить и составить свое мнение, в ваших материалах только откровения святого духа, которым надо верить.

Так что не надо сводить к тому, что мои и ваши аргументы равнозначны и одинаково легковесны. Когда у вас на самом деле есть аргументы, вы не поленитесь их красным выделить.
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Катынь. Вопросы.

Сообщение Akrav »

В настоящее время авторами доказано, что «записку Берии № 794/Б» следует датировать 29 февраля 1940 г. Основанием для этого послужили предыдущая и последующая за письмом «№ 794/Б» корреспонденции, отправленные из секретариата НКВД в феврале 1940 г. В 2004 г. в Российском Государственном архиве социально-политической истории (РГАСПИ) в рабочих материалах Политбюро ЦК ВКП(б) было выявлено письмо Л.П. Берия с исходящим номером «№793/б» от 29 февраля 1940 г. (РГАСПИ, ф.17, оп.166, д.621, лл.86-90).

Два последующих письма — «№795/б» «Товарищу Сталину. О ходе работы известных авиаконструкторов по постройке самолетов» и «№796/б» были зарегистрированы в секретариате Наркома внутренних дел СССР также 29 февраля 1940 г. Об этом сообщается в ответах №10/А-1804 от 31.12.2005 и 10/А-120 от 19.01.2006 г. за подписью начальника Управления регистрации и архивных фондов ФСБ РФ генерал-майора В.С. Христофорова на запросы депутата Государственной Думы Андрея Савельева.

Естественно, записка Берии с исходящим номером 794/Б могла быть подписана и зарегистрирована в секретариате НКВД СССР только 29 февраля 1940 г. Однако в ней фигурируют уточненные статистические данные о численности военнопленных офицеров в спецлагерях УПВ (Управления по делам военнопленных) НКВД, которые поступили в Москву — внимание!— в ночь со 2 на 3 марта и были оформлены начальником УПВ НКВД П.К. Сопруненко в виде «Контрольной справки» только 3 марта 1940 г. (Катынь. Пленники. С. 430). Попасть в текст документа, зарегистрированного 29 февраля 1940 г., эти данные не могли.
В. Швед. Тайна Катыни. М.: Алгоритм, 2007, стр. 154 — 155.
Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 14497
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: Катынь. Вопросы.

Сообщение LeoV »

Akrav писал(а):
LeoV писал(а):Акрав, я привожу ссылки не для того, чтобы спорить, а чтобы показать что в интернете очень много информации. Сотни людей десятилетиями занимались этим вопросом, а вы выхватили одну цитату и представили ee как абсолютную истину. Если вы что-то публикуете, то хоть погуглите предварительно тему.
Зацените разницу:
За моими данными стоят уважаемые люди (Андрей Фурсов), а за вашими некто, кто постеснялся подписать материал.
Анализ подписей под подделкой экспертами приведен и каждый может его проверить и составить свое мнение, в ваших материалах только откровения святого духа, которым надо верить.

Так что не надо сводить к тому, что мои и ваши аргументы равнозначны и одинаково легковесны. Когда у вас на самом деле есть аргументы, вы не поленитесь их красным выделить.
Лень. И самое главное, мне абсолютно все равно, кто их расстрелял. Для меня Гитлер и Сталин одинаковы. Нет, Гитлер к немцам относился лучше, чем Сталин к русским...
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Катынь. Вопросы.

Сообщение Akrav »

LeoV писал(а): Нет, Гитлер к немцам относился лучше, чем Сталин к русским...
Откуда дровишки? Из геббельсовой пропаганды?
Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 14497
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: Катынь. Вопросы.

Сообщение LeoV »

1. Акрав, вы не согласны с утверждением, что Гитлер к своим сторонникам относился лучшее, чем Сталин к своим?

2. Каким образом пропаганда Геббельса могла достичь моих ушей?

3. Акрав, если вы дискуссируете с образованными людьми, избегайте "дешевых приемов".
Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 14497
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: Катынь. Вопросы.

Сообщение LeoV »

Akrav писал(а):
LeoV писал(а):
Akrav писал(а):
Хотел проверить что за сайт. Посмотрел на главную страницу: http://huthuthut.ru/ и как-то даже желание пропало проверять.
А этот url вас не смущает?
http://forum.kamorka.com
Нет. На этом нет рекламы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B5%D0%BB
Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 14497
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: Катынь. Вопросы.

Сообщение LeoV »

Akrav писал(а):
LeoV писал(а):Акрав, я привожу ссылки не для того, чтобы спорить, а чтобы показать что в интернете очень много информации. Сотни людей десятилетиями занимались этим вопросом, а вы выхватили одну цитату и представили ee как абсолютную истину. Если вы что-то публикуете, то хоть погуглите предварительно тему.
Зацените разницу:
За моими данными стоят уважаемые люди (Андрей Фурсов)
Akrav писал(а):А документы есть?
Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 14497
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: Катынь. Вопросы.

Сообщение LeoV »

Завершившееся в 2004 году расследование Главной военной прокуратуры России подтвердило вынесение «тройкой НКВД» смертных приговоров 14 542 польским военнопленным по обвинению в совершении государственных преступлений и достоверно установило смерть 1803 человек и личность 22 из них[7][8].

Тема Катынского расстрела длительное время осложняла польско-российские отношения. В 2010 году президент России Д. А. Медведев отметил: «Катынская трагедия — это следствие преступления И. Сталина и ряда его приспешников. Позиция российского государства по этому вопросу давно сформулирована и остается неизменной»[9].
Вы считаете, что Фурсов умнее и Главной военной прокуратуры России и правительства России и всех-всех-всех, кто это дело расследовал?
Ответить