тут все примус починяют, потому как починять примус это лучшее, что можно делать при взаимоотношениях с государством.
Когда нацисты хватали коммунистов, я молчал: я не был коммунистом.
Когда они сажали социал-демократов, я молчал: я не был социал-демократом.
Когда они хватали членов профсоюза, я молчал: я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной — заступиться за меня было уже некому.
нацистская германия была вполне себе демократическим государством, если уж говорить о демократии. и фюрера себе выбрали демократически, и все принципы демократического централизма были налицо. я не говорю о германии во время войны, разумеется: тогда уже не до демократии было.nonn писал(а): ↑25 авг 2020, 14:21Когда нацисты хватали коммунистов, я молчал: я не был коммунистом.
Когда они сажали социал-демократов, я молчал: я не был социал-демократом.
Когда они хватали членов профсоюза, я молчал: я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной — заступиться за меня было уже некому.
Настоящий диванщик. Садись 4. Или хочешь на 5ку натянуть, ну замени тогда все слова из цитаты 1940какого-то года на нужные в 2020.Waterbyte писал(а): ↑25 авг 2020, 14:30 нацистская германия была вполне себе демократическим государством, если уж говорить о демократии. и фюрера себе выбрали демократически, и все принципы демократического централизма были налицо. я не говорю о германии во время войны, разумеется: тогда уже не до демократии было.
а коммунистов и членов профсоюзов нужно было хватать вообще безотносительно географии или обществоведения.
ИМХО, ты путаешь демократию и свободы. Демократия - это когда страна живет так, как хочет ее народ. Все.
нет, не это означает. то, что немецкий народ поддерживал то, что делалось в германии - это означает не демократию, а эффективную работу пропаганды идей партии, пришедшей к власти (хотя бы и демократическим путём). в россии, к примеру, шайка к власти пришла даже безо всякой видимости демократии. ну, а дальше по накатанной нацистами дорожке.
Stanislav писал(а): ↑25 авг 2020, 16:02 ИМХО, ты путаешь демократию и свободы. Демократия - это когда страна живет так, как хочет ее народ. Все.
Демокртия не обязана быть белой и пушистой - она такая же, как и народ ее желающий.
В какчестве например, скажу (надеюсь у нас японцев нет) - что ядерная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки была демократичным актом, т.к. ее поддерживал американский народ. Если немецкий народ поддерживал то, что делалось в Германии - это и означает, что Германия была вполне себе демократичным государством, хоть и не свободным и не человеколюбивым.
Согласно выводам теории, демократия представляет собой не просто народное правление, но и систему прав граждан. Нарушение этих прав ставит под сомнение демократичность правления. Вопрос о равенстве и эффективном участии в процессе принятия политических решений занимает в демократии центральное место.
Ну... если так, тогда демократии нет нигде.LeoV писал(а): ↑25 авг 2020, 16:44Stanislav писал(а): ↑25 авг 2020, 16:02 ИМХО, ты путаешь демократию и свободы. Демократия - это когда страна живет так, как хочет ее народ. Все.
Демокртия не обязана быть белой и пушистой - она такая же, как и народ ее желающий.
В какчестве например, скажу (надеюсь у нас японцев нет) - что ядерная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки была демократичным актом, т.к. ее поддерживал американский народ. Если немецкий народ поддерживал то, что делалось в Германии - это и означает, что Германия была вполне себе демократичным государством, хоть и не свободным и не человеколюбивым.Согласно выводам теории, демократия представляет собой не просто народное правление, но и систему прав граждан. Нарушение этих прав ставит под сомнение демократичность правления. Вопрос о равенстве и эффективном участии в процессе принятия политических решений занимает в демократии центральное место.
где или нигде - вопрос определения, кто есть правящий народ. в древней греции и в древнем риме была демократия, невзирая на рабство и неучастие гражданского плебса в политических решениях.
А разве государству запрещается проводить разъяснительно-образовательную работу среди населения?Waterbyte писал(а): ↑25 авг 2020, 16:34нет, не это означает. то, что немецкий народ поддерживал то, что делалось в германии - это означает не демократию, а эффективную работу пропаганды идей партии, пришедшей к власти (хотя бы и демократическим путём). в россии, к примеру, шайка к власти пришла даже безо всякой видимости демократии. ну, а дальше по накатанной нацистами дорожке.
Точно так же и немецкое государство провело разъяснительную работу: кто во всем виноват.