СССР возвращается?

Вопросы международной политики.
Ответить
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Сообщение Проф. Преображенский »

Zy писал(а):А что подразумевается под совком, который вернется? Как это будет выглядеть?
Очевидно интересует неприятное? Навскидку:
1. Тотальный контроль СМИ. Закрытие неудобной прессы. Плюс - меньше чернухи, минус - замалчивание проблем. Демагогия. Культ.
2. Повальная деприватизация. Вмешательство в ценообразование. Дефицит, распределители, льготы, забота о народе, очереди, карточки, борьба с урожаем, фарцовка.
3. Железный занавес. Кастрация интернета. Заграница через КГБ.
Zy
Маньяк
Сообщения: 4706
Зарегистрирован: 20 янв 2005, 19:11

Сообщение Zy »

Да, вот, тебе и детали показали...
Это не очень серьезно и не очень понятно. Как это в качестве критерия сформулировать?
Zy
Маньяк
Сообщения: 4706
Зарегистрирован: 20 янв 2005, 19:11

Сообщение Zy »

Хотелось бы некоторой ясности.
1. Тотальный контроль СМИ. Закрытие неудобной прессы. Плюс - меньше чернухи, минус - замалчивание проблем. Демагогия. Культ.
Что такое "тотальный"? Вся информация из агентства ТАСС или вмешательство государства в политику СМИ? На каком уровне?

Закрытие неудобной прессы - это лишнее, это практикуется везде и всегда, к тому же это может вытекать из тотального контроля, когда все СМИ - государственные.

Демагогия - вы шутите? Есть СМИ без демагогии? Давайте ставить достижимые цели.

Культ - чего? Перед концертами исполнение гимна или в качестве проветствия "хайль имярек"?
2. Повальная деприватизация. Вмешательство в ценообразование.
В каком смысле - повальная? _Все_ государственное? Или деприватизация некоторых отраслей?
Дефицит, распределители, льготы, забота о народе, очереди, карточки, борьба с урожаем, фарцовка.
Это все в куче. Не понял. Забота о народе - это плохо? Можно разделить или конкретизировать?

Опять же непонятно. Что является критерием, а что следствием? Повальная деприватизация и вмешательство в ценообразование автоматически переводит государство в класс совка, или только если эти процессы приводят к дефициту? Если первое, то трейлер можно исключить, если второе, то надо написать "Повальная деприватизация, Вмешательство в ценообразование, которое привело к Дефициту, распределителям, льготам, заботе о народе, очередям, карточкам, борьбе с урожаем, фарцовке".
3. Железный занавес. Кастрация интернета. Заграница через КГБ.
Это понятно, это оставляем.

Т.е. я бы сказал, что пока один ясно определенный критерий. Я бы предпочел 5-7 для чистоты экперимента.
Аватара пользователя
Groundhog
Графоман
Сообщения: 5099
Зарегистрирован: 20 авг 2005, 16:36
Откуда: Vancouver

Сообщение Groundhog »

Чего-же здесь непонятного мил человек.
ДЕФИЦИТ: простой пример из современной российской прессы - винный дефицит из за
каких-то там акцизных марок - типа забыли напечатать.
И вообже когда какая нибудь Онищенка блокирует поставки продовольствия в Россию,
наверняка по указке Путина по политическим мотивам, а потом через месячок их
разрешает - это что забота о народе или как?
Zy
Маньяк
Сообщения: 4706
Зарегистрирован: 20 янв 2005, 19:11

Сообщение Zy »

ДЕФИЦИТ: простой пример
Не надо мне никаких примеров, а то я тебе приведу в пример суперстор в 6 вечера, когда там ничего нет. Нужен критерий оценки.
aleks97
Маньяк
Сообщения: 2614
Зарегистрирован: 13 янв 2006, 09:46

Сообщение aleks97 »

Groundhog писал(а):Чего-же здесь непонятного мил человек.
ДЕФИЦИТ: простой пример из современной российской прессы - винный дефицит из за
каких-то там акцизных марок - типа забыли напечатать.
И вообже когда какая нибудь Онищенка блокирует поставки продовольствия в Россию,
наверняка по указке Путина по политическим мотивам, а потом через месячок их
разрешает - это что забота о народе или как?
вино - это продовольствие? :)
ну а чумное мясо-то ты сам есть не захочешь, или "о народе заботишься", что б не помер с голоду? :)

Единственная вещь в реальном дефиците - это деньги, все остальное можно купить
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Сообщение Yury »

Проф. Преображенский писал(а):
Zy писал(а):А что подразумевается под совком, который вернется? Как это будет выглядеть?
Очевидно интересует неприятное? Навскидку:
1. Тотальный контроль СМИ. Закрытие неудобной прессы. Плюс - меньше чернухи, минус - замалчивание проблем. Демагогия. Культ.
2. Повальная деприватизация. Вмешательство в ценообразование. Дефицит, распределители, льготы, забота о народе, очереди, карточки, борьба с урожаем, фарцовка.
3. Железный занавес. Кастрация интернета. Заграница через КГБ.
в пп. 2-3 слабо верится...
выборочная деприватизация, да, в ценообразование в какой-то степени все вмешиваются, та же канада, например, остальное - не думаю...

насчет железного занавеса - на самом деле без него властям, похоже, даже легче, независимо от их окраски

имхо, длительное время будет существовать общество типа латиноамериканских, с относительно высоким уровнем экономических и колеблющимся - политических свобод и с огромным имущественным расслоением...
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Сообщение Проф. Преображенский »

aleks97 писал(а):
Groundhog писал(а):Чего-же здесь непонятного мил человек.
ДЕФИЦИТ: простой пример из современной российской прессы - винный дефицит из за
каких-то там акцизных марок - типа забыли напечатать.
И вообже когда какая нибудь Онищенка блокирует поставки продовольствия в Россию,
наверняка по указке Путина по политическим мотивам, а потом через месячок их
разрешает - это что забота о народе или как?
вино - это продовольствие? :)
ну а чумное мясо-то ты сам есть не захочешь, или "о народе заботишься", что б не помер с голоду? :)

Единственная вещь в реальном дефиците - это деньги, все остальное можно купить
Просто тебе объяснят, что вино - это не продовольствие (ты это уже сам знаешь), а настоящие патриоты пьют вотку из русских берез. Мясо есть вредно, а полезно поститься. Вместо масла доктора пропишут маргарин. И будет тебе простое совковое счастье.
Zy
Маньяк
Сообщения: 4706
Зарегистрирован: 20 янв 2005, 19:11

Сообщение Zy »

И будет тебе простое совковое счастье.
Нет, таки дед с клюкой - "будет тебе ужо"! Зря только время на него трачу, с runner'ом и то интереснее было.
aleks97
Маньяк
Сообщения: 2614
Зарегистрирован: 13 янв 2006, 09:46

Сообщение aleks97 »

Проф. Преображенский писал(а):
aleks97 писал(а):
Groundhog писал(а):Чего-же здесь непонятного мил человек.
ДЕФИЦИТ: простой пример из современной российской прессы - винный дефицит из за
каких-то там акцизных марок - типа забыли напечатать.
И вообже когда какая нибудь Онищенка блокирует поставки продовольствия в Россию,
наверняка по указке Путина по политическим мотивам, а потом через месячок их
разрешает - это что забота о народе или как?
вино - это продовольствие? :)
ну а чумное мясо-то ты сам есть не захочешь, или "о народе заботишься", что б не помер с голоду? :)

Единственная вещь в реальном дефиците - это деньги, все остальное можно купить
Просто тебе объяснят, что вино - это не продовольствие (ты это уже сам знаешь), а настоящие патриоты пьют вотку из русских берез. Мясо есть вредно, а полезно поститься. Вместо масла доктора пропишут маргарин. И будет тебе простое совковое счастье.
Совок, похоже, в твоем мозгу, профессор, и слава Богу, что эта зараза там и останется.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Сообщение Проф. Преображенский »

Yury писал(а):в пп. 2-3 слабо верится...
выборочная деприватизация, да, в ценообразование в какой-то степени все вмешиваются, та же канада, например, остальное - не думаю...
насчет железного занавеса - на самом деле без него властям, похоже, даже легче, независимо от их окраски
имхо, длительное время будет существовать общество типа латиноамериканских, с относительно высоким уровнем экономических и колеблющимся - политических свобод и с огромным имущественным расслоением...
На самом деле чиновникам достаточно забрать нефтегаз и уголь, т.е. ресурсы. И жто нетрудно сделать, учитывая настроения толпы. Остальное пренебрежимо мало и неконкурентоспособно, т.е. валюты не даст. Далее манипулируя курсом доллара, ценами и зарплатами можно загнать трудящихся в такую экономическую яму, когда выехать за рубеж просто будет не на что. Штампы в паспортах помогут. Валютную статью в УК кажется еще никто не отменял. Опять же НАТО окружает - надо вооружаться и шпионов ловить.
Так что - легко! Один шаг до совка.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Сообщение Проф. Преображенский »

aleks97 писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):
aleks97 писал(а):
Groundhog писал(а):Чего-же здесь непонятного мил человек.
ДЕФИЦИТ: простой пример из современной российской прессы - винный дефицит из за
каких-то там акцизных марок - типа забыли напечатать.
И вообже когда какая нибудь Онищенка блокирует поставки продовольствия в Россию,
наверняка по указке Путина по политическим мотивам, а потом через месячок их
разрешает - это что забота о народе или как?
вино - это продовольствие? :)
ну а чумное мясо-то ты сам есть не захочешь, или "о народе заботишься", что б не помер с голоду? :)

Единственная вещь в реальном дефиците - это деньги, все остальное можно купить
Просто тебе объяснят, что вино - это не продовольствие (ты это уже сам знаешь), а настоящие патриоты пьют вотку из русских берез. Мясо есть вредно, а полезно поститься. Вместо масла доктора пропишут маргарин. И будет тебе простое совковое счастье.
Совок, похоже, в твоем мозгу, профессор, и слава Богу, что эта зараза там и останется.
Вот-вот. Знакомые мотивы. Поздравляю, вы мыслите в правильном направлении. :lol:
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Сообщение Проф. Преображенский »

Zy писал(а):
И будет тебе простое совковое счастье.
Нет, таки дед с клюкой - "будет тебе ужо"! Зря только время на него трачу, с runner'ом и то интереснее было.
Где мой плюсомет? Да?
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40366
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Сообщение Victoria »

Любопытное мнение:

Совок в идеале - устройство общества, при котором роли всех граждан распределяются без их участия, централизованно, в соответствии с формальным набором правил, так, чтобы индивидуум не сталкивался с проблемой выбора в течение всей жизни.

Все остальные проявления - следствие такого устройства.

Как следствие жизни в совке, формируется психология совка - неумение и нежелание индивидуума руководствуясь осознанным выбором предпринимать активные действия, направленные на улучшение своей жизни даже если есть такая возможность.

Отсюда, например, наблюдаемое стремление к жизненной стабильности, переходящей в застой на грани аутизма, предпочтение довольства малым любому мало-мальскому риску итп...
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Сообщение Yury »

Проф. Преображенский писал(а):Далее манипулируя курсом доллара, ценами и зарплатами можно загнать трудящихся в такую экономическую яму, когда выехать за рубеж просто будет не на что
сейчас что ли есть на что? я про основную массу народа, разумеется
Проф. Преображенский писал(а):На самом деле чиновникам достаточно забрать нефтегаз и уголь, т.е. ресурсы.
а сейчас они у кого? ну не прямо, конечно
Проф. Преображенский писал(а):Опять же НАТО окружает - надо вооружаться и шпионов ловить.
глянь на южного соседа и посети канадский паспорт-офис в эти дни...
Ответить