the cost of oil is "abnormally high"

Вопросы международной политики.
Ответить
aleks97
Маньяк
Сообщения: 2614
Зарегистрирован: 13 янв 2006, 09:46

Re: the cost of oil is "abnormally high"

Сообщение aleks97 »

Marmot писал(а):
aleks97 писал(а):
Marmot писал(а):
aleks97 писал(а): я убежден, что он бессмыслен и вреден
Так чем он более вреден, чем другие налоги?
хотя бы тем, что перекладывает бремя налога с богатых на бедных...
А другие налоги так не делают?
Например, если владельцу бизнеса повысили property taxes, неужели он не переложет это бремя на бедных?
как другие налоги не делают? не достигают поставленной цели? или цель была переложить расходы бизнеса на карбон такс на потребителей? интересная цель, все для народа, все для блага :))
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39293
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: the cost of oil is "abnormally high"

Сообщение Marmot »

aleks97 писал(а):
Marmot писал(а): А другие налоги так не делают?
Например, если владельцу бизнеса повысили property taxes, неужели он не переложет это бремя на бедных?
как другие налоги не делают? не достигают поставленной цели? или цель была переложить расходы бизнеса на карбон такс на потребителей? интересная цель, все для народа, все для блага :))
Погодите, погодите, a какова, по вашему, цель property taxes на бизнесы, да и всяких там corporate taxes?
И достигают ли они этой самой поставленной цели?
aleks97
Маньяк
Сообщения: 2614
Зарегистрирован: 13 янв 2006, 09:46

Re: the cost of oil is "abnormally high"

Сообщение aleks97 »

Marmot писал(а):
aleks97 писал(а):
Marmot писал(а): А другие налоги так не делают?
Например, если владельцу бизнеса повысили property taxes, неужели он не переложет это бремя на бедных?
как другие налоги не делают? не достигают поставленной цели? или цель была переложить расходы бизнеса на карбон такс на потребителей? интересная цель, все для народа, все для блага :))
Погодите, погодите, a какова, по вашему, цель property taxes на бизнесы, да и всяких там corporate taxes?
И достигают ли они этой самой поставленной цели?
деньги в бюджет собрать, когда концы с концами не сводятся?
карбон такс, как мне тут растолковали, не имел цели дополнительные деньги привлечь. А просто с собиранием денег и инком такс прекрасно справлялся.
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39293
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: the cost of oil is "abnormally high"

Сообщение Marmot »

aleks97 писал(а):
Погодите, погодите, a какова, по вашему, цель property taxes на бизнесы, да и всяких там corporate taxes?
И достигают ли они этой самой поставленной цели?
деньги в бюджет собрать
А почему с бизнесов, а не напрямую с потребителей?
Какой в этом, по вашему, смысл?
aleks97
Маньяк
Сообщения: 2614
Зарегистрирован: 13 янв 2006, 09:46

Re: the cost of oil is "abnormally high"

Сообщение aleks97 »

Marmot писал(а):
aleks97 писал(а):
Погодите, погодите, a какова, по вашему, цель property taxes на бизнесы, да и всяких там corporate taxes?
И достигают ли они этой самой поставленной цели?
деньги в бюджет собрать
А почему с бизнесов, а не напрямую с потребителей?
Какой в этом, по вашему, смысл?
а потому что с собиранием налогов и инком такс прекрасно справлялся. зачем менять что-то, что работает, на то, что работает, но хуже?
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39293
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: the cost of oil is "abnormally high"

Сообщение Marmot »

aleks97 писал(а): а потому что с собиранием налогов и инком такс прекрасно справлялся. зачем менять что-то, что работает, на то, что работает, но хуже?
Так в чем же, по вашему, смысл налогообложения корпораций, а не отдельных людей, если "с собиранием налогов и инком такс прекрасно справлялся"

PS Я спрашваю не про крабон такс, а вообще, если вы не заметили этой детали...
aleks97
Маньяк
Сообщения: 2614
Зарегистрирован: 13 янв 2006, 09:46

Re: the cost of oil is "abnormally high"

Сообщение aleks97 »

Marmot писал(а):
aleks97 писал(а): а потому что с собиранием налогов и инком такс прекрасно справлялся. зачем менять что-то, что работает, на то, что работает, но хуже?
Так в чем же, по вашему, смысл налогообложения корпораций, а не отдельных людей, если "с собиранием налогов и инком такс прекрасно справлялся"
нить потеряли? лучше бы вы целью карбон такса озаботились, а не доставанием партнера по дискуссии (если ее так можно назвать).
вобщем, с чего вы взяли, что корпорации налогооблагаются, а отдельные люди - нет?
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39293
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: the cost of oil is "abnormally high"

Сообщение Marmot »

aleks97 писал(а): нить потеряли? лучше бы вы целью карбон такса озаботились, а не доставанием партнера по дискуссии (если ее так можно назвать).
вобщем, с чего вы взяли, что корпорации налогооблагаются, а отдельные люди - нет?
Я ничего не потерял, я просто пытаюсь вас убедить, что карбон такс, сам по себе, не хуже и не лучше других налогов.

Вы же пытаетесь доказать обратное, что карбон такс хуже чем другие налоги.

Ваши основные доводы:

1. Перекладывание бремени на бедных, с этим уже все ясно, бремя любого налога перекладывяется бизнесами на потребителя, или вы с этим не соглсаны?

2.Это бессмысленный налог, несмотря на мой вопрос, вы так и не смогли описать смысла других корпоративных налогов и показать иx осмысленность .
Аватара пользователя
AlexANB
Маньяк
Сообщения: 2904
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 18:47
Откуда: Ontario

Re: the cost of oil is "abnormally high"

Сообщение AlexANB »

silent писал(а):Он перекладывает бремя с неездящих на ездящих. Стоящее дело.
Вы назад, в пещеры, не пробовали переселиться? Стоящее дело.

Никаких вообще автомобилей, выбросы углекислоты только от костра... Лепота!

Так что вперед! Пещера для вас найдется. Но начинайте именно с себя, а не толкайте других в пещерную жизнь впереди себя.
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: the cost of oil is "abnormally high"

Сообщение Yury »

AlexANB писал(а):не толкайте других в пещерную жизнь впереди себя.
все равно все там будем, в пещерах, когда нефть через 30 лет закончится
(ну те кто доживут)
Аватара пользователя
AlexANB
Маньяк
Сообщения: 2904
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 18:47
Откуда: Ontario

Re: the cost of oil is "abnormally high"

Сообщение AlexANB »

Yury писал(а):
AlexANB писал(а):не толкайте других в пещерную жизнь впереди себя.
все равно все там будем, в пещерах, когда нефть через 30 лет закончится
(ну те кто доживут)
О том, что скоро нефть закончится, я помню алармисты (правда тогда их так еще не называли, но неважно...) стонать начали еще в 1970-х годах. Таблицы всякие демонстрировали -- вот в таком году закончится нефть (лет 20 всего давали), вот в таком году -- уголь, вот в таком -- газ...

Вот уж 30 лет прошло, а оно что-то все никак не кончается и не кончается.

Кроме того, 30 лет начиная от сегодняшнего времени -- огромный срок. Там или ишак сдохнет, или падишах, или я.
Все не только может измениться -- оно обязательно изменится! Мы не можем предсказать, что будет через 30 лет и какие проблемы тогда будут.

Нет ничего смешнее, чем сейчас бороться с проблемами 30-летнего будущего -- ибо предсказатели ВСЕГДА ошибались. Как говорится в древней поговорке "Если хочешь рассмешить богов, расскажи им о своих планах."
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: the cost of oil is "abnormally high"

Сообщение Yury »

AlexANB писал(а):О том, что скоро нефть закончится, я помню алармисты (правда тогда их так еще не называли, но неважно...) стонать начали еще в 1970-х годах. Таблицы всякие демонстрировали -- вот в таком году закончится нефть (лет 20 всего давали), вот в таком году -- уголь, вот в таком -- газ...
то алармисты, а то специалисты Бритишь Петролиумъ - по их данным в 2004 году разведанных запасов хватало на 41 год. Учитывая рост потребления и добычи нефти почти всеми регионами мира, а так же растущее население планеты, вполне отчётливо вырисовывается 30 летний срок... короче, нет никакого сомнения в том, что нефть кончится при нас
Аватара пользователя
AlexANB
Маньяк
Сообщения: 2904
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 18:47
Откуда: Ontario

Re: the cost of oil is "abnormally high"

Сообщение AlexANB »

Yury писал(а):
AlexANB писал(а):О том, что скоро нефть закончится, я помню алармисты (правда тогда их так еще не называли, но неважно...) стонать начали еще в 1970-х годах. Таблицы всякие демонстрировали -- вот в таком году закончится нефть (лет 20 всего давали), вот в таком году -- уголь, вот в таком -- газ...
то алармисты, а то специалисты Бритишь Петролиумъ - по их данным в 2004 году разведанных запасов хватало на 41 год. Учитывая рост потребления и добычи нефти почти всеми регионами мира, а так же растущее население планеты, вполне отчётливо вырисовывается 30 летний срок... короче, нет никакого сомнения в том, что нефть кончится при нас
Ну положим в 1970-х годах эти прогнозы тоже не истопник дядя Вася из котельной давал.
Да в те времена вообще болтунов-то поменьше было, это они сейчас расплодились, причем каждый -- профессор по торсионным полям.
Нет, тогда это все тоже шло от вполне знающих людей, специалистов.

Фокус в том, что знания у всех сегодняшние, а не из будущего, которое через 30 лет будет. И как показывает опыт, абсолютно все далекие прогнозы оказались ошибочными.
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: the cost of oil is "abnormally high"

Сообщение Yuri1964 »

Yury писал(а):
AlexANB писал(а):О том, что скоро нефть закончится, я помню алармисты (правда тогда их так еще не называли, но неважно...) стонать начали еще в 1970-х годах. Таблицы всякие демонстрировали -- вот в таком году закончится нефть (лет 20 всего давали), вот в таком году -- уголь, вот в таком -- газ...
то алармисты, а то специалисты Бритишь Петролиумъ - по их данным в 2004 году разведанных запасов хватало на 41 год. Учитывая рост потребления и добычи нефти почти всеми регионами мира, а так же растущее население планеты, вполне отчётливо вырисовывается 30 летний срок... короче, нет никакого сомнения в том, что нефть кончится при нас
Бензин из угля нормально получается, а угля хватает, так что пещеры с этой стороны не грозят.
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: the cost of oil is "abnormally high"

Сообщение george »

Yuri1964 писал(а):Бензин из угля нормально получается, а угля хватает, так что пещеры с этой стороны не грозят.
Пральна, будем гнать даже из опилок! (с) Владимир Семенович Высоцкий.
Ответить