Pussy Riot 2

Вопросы международной политики.
Закрыто
tuda_i_obratno
Маньяк
Сообщения: 3528
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 19:42

Re: Pussy Riot 2

Сообщение tuda_i_obratno »

Stanislav писал(а):Извините - не буду цитировать - дабы не множить сущности понапрасну.
Но, чиста юридически - приведенной фразы в законе действительно нет. Вместо слова "церковь" стоит "религиозные об'единения".
Автор лишь сказал, что у него в памяти хранится воспоминание о старой конституции, про новую конституцию он не писал ничего.
И чиста практически - разве что-то неправильно написано далее по названием "выжимки из закона о свободе совести"?
Вы хотите доказать, что закон о свободе совести противоречит конституции?
Я хочу сказать, что слова "религиозные объединения отделены от государства" в конституции есть и авторам этого сайта, раз уж они взялись разъяснять эту тему, следовало бы это упомянуть. Старую конституцию воспомнили, а новую не заметили?
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45567
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Pussy Riot 2

Сообщение Stanislav »

tuda_i_obratno писал(а):
Stanislav писал(а):Извините - не буду цитировать - дабы не множить сущности понапрасну.
Но, чиста юридически - приведенной фразы в законе действительно нет. Вместо слова "церковь" стоит "религиозные об'единения".
Автор лишь сказал, что у него в памяти хранится воспоминание о старой конституции, про новую конституцию он не писал ничего.
И чиста практически - разве что-то неправильно написано далее по названием "выжимки из закона о свободе совести"?
Вы хотите доказать, что закон о свободе совести противоречит конституции?
Я хочу сказать, что слова "религиозные объединения отделены от государства" в конституции есть и авторам этого сайта, раз уж они взялись разъяснять эту тему, следовало бы это упомянуть. Старую конституцию воспомнили, а новую не заметили?
Ну отделены, отделены они - никто же с этим не спорит.
Если добавить туда слова о том, что и в действующей конституции написано - "отделены" - разве они станут более отделены? Или вы думаете, что некоторые люди не знают, что отделены не только по закону о свободе совести, но и по конституции?

Пальма первенства по буквоедству от Гади переходит к вам... :roll:
Аватара пользователя
Serpentia
Графоман
Сообщения: 5515
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 07:42
Откуда: Vancouver

Re: Pussy Riot 2

Сообщение Serpentia »

Stanislav писал(а):Ну полно же пытаться оправдать хулиганскую выходку отмороженных девиц. Не было там никакой политики, никакой философии, никакого протеста. И часы Патриарха там тоже не при чем. Девицы просто хотели известности - любой ценой - они ее получили.
Свою лепту в их известность внесли и наши форумские поборники демократии - в гугловком рейтинге есть и наши станички...
я не вижу, в общем, нигде какого-то особого оправдания Пусей. Даже те, кто их поддерживает - соглашаются с тем, что их деяние попадает под административный кодекс "мелкое хулиганство".

Скорее, бурную общественную реакцию вызывает тот факт, что их пытаются наказать гораздо строже, чем они заслужили. Вот тут, собственно, и есть политизация. Девицы мелко похулиганили - поступили, в общем, не сильно хорошо, но явно не на ту статью, по которой их пытаются привлечь.
badger

Re: Pussy Riot 2

Сообщение badger »

tuda_i_obratno писал(а):Читаю экспертизу эту... блин, ссылаются на Лаодикийский собор. Это 360 год!!!

Мракобесие какое-то. ](*,)
Действительно, каким боком все эти архаичные предписания к современному российскому законодательству? Никаким. Это примитивный бред в православной обёртке.

Если власти и православная церковь так серьёзно относятся к хулиганской выходке (совершенной, кстати, на Масленицу), то это не тянет никак на современное государство. Скорее, что-то ближе к Афганистану.

Девчонок искренне жаль. Не в той стране неудачно пошутили.
Аватара пользователя
Relax
Маньяк
Сообщения: 4442
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 17:34
Откуда: Харьков - New Westminster

Re: Pussy Riot 2

Сообщение Relax »

badger писал(а):
tuda_i_obratno писал(а):Читаю экспертизу эту... блин, ссылаются на Лаодикийский собор. Это 360 год!!!

Мракобесие какое-то. ](*,)
Действительно, каким боком все эти архаичные предписания к современному российскому законодательству? Никаким. Это примитивный бред в православной обёртке.

Если власти и православная церковь так серьёзно относятся к хулиганской выходке (совершенной, кстати, на Масленицу), то это не тянет никак на современное государство. Скорее, что-то ближе к Афганистану.

Девчонок искренне жаль. Не в той стране неудачно пошутили.
Согласен на все 100 насчет девченок. А вот насчет Афганистана нет, сейчас опять прибегут, "а если бы в мечете и синагоге", давайте оставим им мечети с синагогами. Афганистан это быстрые казни отрубание рук, голов и т.д. Россия все таки чуть цивилизованнее. Где то на уровне средневековой Испании. Церковные вердикты, поповский беспредел, застенки, камеры пыток, охота на ведьм, нынешняя Россия ближе к этому варианту.
badger

Re: Pussy Riot 2

Сообщение badger »

Relax писал(а): Согласен на все 100 насчет девченок. А вот насчет Афганистана нет, сейчас опять прибегут, "а если бы в мечете и синагоге", давайте оставим им мечети с синагогами. Афганистан это быстрые казни отрубание рук, голов и т.д. Россия все таки чуть цивилизованнее. Где то на уровне средневековой Испании. Церковные вердикты, поповский беспредел, застенки, камеры пыток, охота на ведьм, нынешняя Россия ближе к этому варианту.
Согласен. Насчёт Афганистана -- это перебор. И может быть даже средневековая Испания -- перебор. Скажем, Испания времён генерала Франко, как?
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Pussy Riot 2

Сообщение Gadi »

badger писал(а):
Relax писал(а): Согласен на все 100 насчет девченок. А вот насчет Афганистана нет, сейчас опять прибегут, "а если бы в мечете и синагоге", давайте оставим им мечети с синагогами. Афганистан это быстрые казни отрубание рук, голов и т.д. Россия все таки чуть цивилизованнее. Где то на уровне средневековой Испании. Церковные вердикты, поповский беспредел, застенки, камеры пыток, охота на ведьм, нынешняя Россия ближе к этому варианту.
Согласен. Насчёт Афганистана -- это перебор. И может быть даже средневековая Испания -- перебор. Скажем, Испания времён генерала Франко, как?
тоже перебор, скорее это Россия времен ... (и не подряд) срока Путина ...
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40367
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Pussy Riot 2

Сообщение Victoria »

Gadi писал(а):... срока Путина ...
неоднозначно звучит как-то )
BWM
Маньяк
Сообщения: 2797
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:11

Re: Pussy Riot 2

Сообщение BWM »

Пусистерия
По сути, арестанткам предъявлено обвинение в измене Родине, скрытое за двумя юридическими «фальш-панелями». Получается даже смешно –
обвинением в хулиганстве прикрывают обвинение в богохульстве, а обвинением в богохульстве прикрывают обвинение в подрывной деятельности.

Но по сути - это чисто политический процесс. У него гораздо больше общего с судом над каким-нибудь Троцкистско-зиновьевским блоком, чем со средневековой охотой на ведьм.

Власть рассматривает Pussy Riot как «бунтовщиц похуже Пугачева». Они не только проходят по одному разряду с организаторами митингов, но вызывают даже большую озабоченность Кремля, ибо покусились на то, что сама власть считает собственной основой. Их называют врагами веры, но считают врагами народа. Я уверен, что в реальности ими занимаются ребята из управления «Э» - это по их профилю.
BWM
Маньяк
Сообщения: 2797
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:11

Re: Pussy Riot 2

Сообщение BWM »

Священный скандал
Каждому непредвзятому человеку ясно, что молодые женщины, сплясавшие на солее в храме, нарушили не общественный порядок, а только порядок церковный. Наша общественная мораль не включает в себя запрета подниматься на солею (или креститься кочергой, или поминать Господа всуе); большинство членов нашего общества и слова-то такого не знает — «солея». А раз это внутрицерковное дело, то оно и не подлежит государственному правосудию, подобно нарушениям партийного устава или правил спортивной игры.

Спеть или сплясать на солее — все равно что в футболе сыграть рукой: да, не положено, но полицию по этому поводу не вызывают.
Аватара пользователя
дядя Вова
Графоман
Сообщения: 5600
Зарегистрирован: 09 июн 2005, 15:09
Откуда: Батуми-Одесса

Re: Pussy Riot 2

Сообщение дядя Вова »

badger писал(а):
tuda_i_obratno писал(а):Читаю экспертизу эту... блин, ссылаются на Лаодикийский собор. Это 360 год!!!

Мракобесие какое-то. ](*,)
Действительно, каким боком все эти архаичные предписания к современному российскому законодательству? Никаким. Это примитивный бред в православной обёртке.

Если власти и православная церковь так серьёзно относятся к хулиганской выходке (совершенной, кстати, на Масленицу), то это не тянет никак на современное государство. Скорее, что-то ближе к Афганистану.

Девчонок искренне жаль. Не в той стране неудачно пошутили.
правильно, они страну перепутали просто....в Ванкувере за riot больше дают и Зоологического музея тут нет - негде молодежи совокупляться
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Pussy Riot 2

Сообщение Биркин »

дядя Вова писал(а):
badger писал(а):
tuda_i_obratno писал(а):Читаю экспертизу эту... блин, ссылаются на Лаодикийский собор. Это 360 год!!!

Мракобесие какое-то. ](*,)
Действительно, каким боком все эти архаичные предписания к современному российскому законодательству? Никаким. Это примитивный бред в православной обёртке.

Если власти и православная церковь так серьёзно относятся к хулиганской выходке (совершенной, кстати, на Масленицу), то это не тянет никак на современное государство. Скорее, что-то ближе к Афганистану.

Девчонок искренне жаль. Не в той стране неудачно пошутили.
правильно, они страну перепутали просто....в Ванкувере за riot больше дают и Зоологического музея тут нет - негде молодежи совокупляться
дикие тетки. посмотревши как они себя ведут и что говорят трудно испытывать к ним жалость. одно дело когда по молодости и по дури сморозили ерунду и раскаиваются, но это не наш случай

пс. интересно а что ж Толоконникова в Россию вернулась? ее канадские ПР-карточки выглядят вполне аутентично
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40367
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Pussy Riot 2

Сообщение Victoria »

Биркин писал(а):дикие тетки. посмотревши как они себя ведут и что говорят трудно испытывать к ним жалость. одно дело когда по молодости и по дури сморозили ерунду и раскаиваются, но это не наш случай
эдакие веры засулич, да?
Аватара пользователя
johndoe
Маньяк
Сообщения: 3571
Зарегистрирован: 25 июл 2009, 22:00
Откуда: Port Moody

Re: Pussy Riot 2

Сообщение johndoe »

Биркин писал(а): дикие тетки. посмотревши как они себя ведут и что говорят трудно испытывать к ним жалость. одно дело когда по молодости и по дури сморозили ерунду и раскаиваются, но это не наш случай

пс. интересно а что ж Толоконникова в Россию вернулась? ее канадские ПР-карточки выглядят вполне аутентично
если абстрагироваться от поруганных "чувств верующих", что именно дикого было в допросе? Мне как то не было заметно что присутствует какое то криминальное начало. Толоконникова производит впечатление вполне разумной женщины, со своим мнением, которое отстаивает, верующей. За такое в нормальной стране не судят.
Самуцевич более резкая, да, но и ее мнение можно понять. В западных странах так вообще половина женщин ровно по таким же правилам живет.
Аватара пользователя
johndoe
Маньяк
Сообщения: 3571
Зарегистрирован: 25 июл 2009, 22:00
Откуда: Port Moody

Re: Pussy Riot 2

Сообщение johndoe »

Про PR карты нужно знать background. Следователь сидит и на ходу сочиняет ерунду типа "тесные контакты с иностранным государством" или "хотели воспользоваться документами".. и что? Судят то не за намерения, а деяния кажется.
Закрыто