Украина, как она есть - 2

[Гусар в отставке]

3. Никаких поползновений к отделению русскоязычных провинций - партий, движений, референдумов - не было. Разговоры на кухне - не в счет. Даже в Крыму.

Вы заблудаетесь. Хотя бы добавили в свой текст "на моей памяти". Такая тень сомнения вас бы украсила.

В Луганской и Донецкой областях Украины были проведены консультационные референдумы 27 марта 1994 года. (В Википедии есть пространная статья.) Тогда никто не захотел услышать Донбасс. Кстати, в Квебеке в 1995 году референдум был тоже консультацонный.

Что характерно, на апрельские 2014 года референдумы в Донбассе были вынесены те же самые вопросы и был получен тот же самый результат, что и 20 лет назад. Что демонстрирует упорную привычку киевской правящей элиты наступать на одни и те же грабли.

Мог бы ещё добавить о пророссийских партиях и движениях в Крыму. Это легко найти в Сети.

Поэтому я считаю, что Карфаген... ну, вы сами понимаете.

[Гусар в отставке]

это не только местечко ...это стиль такой...

Это Ульяна Супрун, которая родилась и работала врачон в Америке и теперь решила наладить задравоохранение на Украине. Сейчас она и.о. министра здравоохранения, но её никак не утверждают. Что-то там не склеивается.

На неё сейчас наехали за то, что она поспешно реорганизовала службу "скорой помощи" на американский манер, убрав врачей из состава выездных бригад. ИМХО мера вполне оправданная, если бы в бригадах были парамедики, обученные методам оказания первой медицинской помощи. Но таких на Украине нет; есть только санитары, способные таскать носилки. Первых парамедиков смогут подготовить через три года.

[Гусар в отставке]

deleted

[Roddem]

Дак я об этом и говорю. Что для того чтобы сепаратистких движений не появлялось надо людей слушать и искать компромис а не устраивать эконом блокаду и отрубать электричество.
Хмм, не думал что там все так плохо. Но если бы крутили гайки как украинский власти Квебек был бы государством уже давным давно.

не согласен я за лояльность в языках
ломать через колено ...как в риге в 90х . народ там был в ахуэ (мягко сказано) граждане /неграждане ....да экстрим .. зато через 15 -20 лет в одно поколение русский там сошол на нет . остались сорокоты немного , какие то фестивали в юрмале иногда ...но у страны свой язык .
в квебек сити в городе 8 из 10ти не могут выразиться на инглише если даже хотят . это какой то нонсенс граждане одной страны с одинак паспортами не понимают друг друга
харьков- центр русской интелегенции . одесса -русский город ... я хз как они это ломать будут ...но вова так топорно там всё натворил ...у людей есть обида и запал перейти на мову ....если евроинтеграция до конца их не задушит

[Vims]

ломать через колено ...как в риге в 90х . народ там был в ахуэ (мягко сказано) граждане /неграждане ....да экстрим .. зато через 15 -20 лет в одно поколение русский там сошол на нет

wishful thinking .... личный недавний опыт если что.

[Groundhog]

По радиве надысь калякали что в Новой Скотинии к 2020 году космическую пусковую возведут и УКРАИНСКИЕ ракеты запущать в космос оттедова будут.

[Проф. Преображенский]

3. Никаких поползновений к отделению русскоязычных провинций - партий, движений, референдумов - не было. Разговоры на кухне - не в счет. Даже в Крыму.

Вы заблудаетесь. Хотя бы добавили в свой текст "на моей памяти". Такая тень сомнения вас бы украсила.

В Луганской и Донецкой областях Украины были проведены консультационные референдумы 27 марта 1994 года. (В Википедии есть пространная статья.) Тогда никто не захотел услышать Донбасс. Кстати, в Квебеке в 1995 году референдум был тоже консультацонный.

Что характерно, на апрельские 2014 года референдумы в Донбассе были вынесены те же самые вопросы и был получен тот же самый результат, что и 20 лет назад. Что демонстрирует упорную привычку киевской правящей элиты наступать на одни и те же грабли.

Мог бы ещё добавить о пророссийских партиях и движениях в Крыму. Это легко найти в Сети.

Поэтому я считаю, что Карфаген... ну, вы сами понимаете.

1. "Имхо", "на моей памяти" - подразумеваются.

2. референдумы 27 марта 1994 года вопросы отделения не рассматривали.

3. пророссийские партии были - в размере 1-3% сочувствующих (это я про Крым где-то читал).

Ну и что мы имеем в чистом остатке? Ничего. Карфаген стоит, а Рим в развалинах.

[Гусар в отставке]

3. пророссийские партии были - в размере 1-3% сочувствующих (это я про Крым где-то читал).
Ну и что мы имеем в чистом остатке? Ничего. Карфаген стоит, а Рим в развалинах.

1. Крым сейчас возглавляет лидер пророссийской партии, которая на последних украинских выборах в 2012 году набрала всего лишь 4% голосов. Но затем окно Овертона сдвинулось, и электорат увидел яркий луч света, которому поверил и отдал этой партии более 90% голосов. Та же самая пророссийская партия вдруг стала доминирующей и чуть ли не единственной в Крыму.
В Канадском Квебеке было по-другому. Сепаратистская партия, имевшая большинство, растеряла голоса потому что плебс понял, что разрушение Канады не в его интересах. Плебс увидел эту нежелательную перспективу тоже в окне Овертона, которую ему открыло федеральное правительство.
"Окно Овертона" -- известный феномен в социологии.

2. Украина уверенно идёт к своему экономическому краху. Который неизбежно породит крах социально-политический. В России я не вижу признаков существенных проблем. Сравнивать эти два государства нет смысла. Разные весовые категории и разные исторические корни. Россия имеет непрерывную 1000-летнюю историю, а Украина была создана с единственной целью мешать развитию России. Поэтому Карфаген должен в быть разрушен!

[Гусар в отставке]

вроде как пишите без ошибок в целом, а смысла в таком длинном опусе нет.видимо, какой-то особенный талант

Мадам, надеюсь, вы перепроверили приведённые мною факты, убедились в их истинности и их запомнили. В этом и заключалась моя цель.
Я считаю, что любой иммигрант, решивший связать свою судьбу с Канадой, должен хорошо знать новейшую историю этого государства. Полагаю, я сумел вас немного просветить. Это моё призвание. Я -- просветитель (educator).

[LeoV]

вроде как пишите без ошибок в целом, а смысла в таком длинном опусе нет.видимо, какой-то особенный талант

Мадам, надеюсь, вы перепроверили приведённые мною факты, убедились в их истинности и их запомнили. В этом и заключалась моя цель.
Я считаю, что любой иммигрант, решивший связать свою судьбу с Канадой, должен хорошо знать новейшую историю этого государства. Полагаю, я сумел вас немного просветить. Это моё призвание. Я -- просветитель (educator).

Да кому в задницу интересна история? Куча евреев пытается попасть в Германию и плевать им на новейшую историю. Куча бывших коммунистов пытается попасть в США и им тоже плевать на новейшую историю.

Как говорил мой дед, разуйте глаз.

[Гусар в отставке]

Да кому в задницу интересна история?

Я пишу для мыслящих людей, желающих докопаться до сути вещей. Я -- просветитель (educator).
Остальные -- проходите мимо и не портите картину своим присутствием.

[Проф. Преображенский]

Да кому в задницу интересна история?

Я пишу для мыслящих людей, желающих докопаться до сути вещей. Я -- просветитель (educator).
Остальные -- проходите мимо и не портите картину своим присутствием.

Хе-хе. А я, профессор (mentor, teacher), считаю, что вы заблуждаетесь. Ваше просвещение аморально и предвзято, Вам бы о душе задуматься, посеять разумное, а вы все - Карфаген, Карфаген... Ну разрушили Карфаген, а Рим-то где? Из-за таких отморозков, как Катон старший и просрали великий Рим.

[Meadie]

... 1. Крым сейчас возглавляет лидер пророссийской партии, которая на последних украинских выборах в 2012 году набрала всего лишь 4% голосов. Но затем окно Овертона сдвинулось, и электорат увидел яркий луч света, которому поверил и отдал этой партии более 90% голосов. Та же самая пророссийская партия вдруг стала доминирующей и чуть ли не единственной в Крыму.
В Канадском Квебеке было по-другому. Сепаратистская партия, имевшая большинство, растеряла голоса потому что плебс понял, что разрушение Канады не в его интересах. Плебс увидел эту нежелательную перспективу тоже в окне Овертона, которую ему открыло федеральное правительство.
"Окно Овертона" -- известный феномен в социологии. ...

Россия аннексировала Крым и жестоко карает всех с этим несогласных. И по определению там сегодня никаких не пророссийских партий нет, т.к. их участников сразу же в тюрьмы пересажают...

В Квебеке, как вы знаете, оккупационных войск не было и нет, и мнение электората выражается им самим, а не Кремлем. Никакого сравнения между ситуацией в нем и в Крыму нет и быть не может, так же, как сравнения между выборами проводимыми в Крыму и в Квебеке.

Я так понимаю, что вы хотите найти хоть какой-то общий знаменатель между полу-тоталитарной Россией и цивилизованной западной страной, но даже с помощью "Окна Овертона" у вас это не получается. Данное "Окно" имеет смысл только в демократической стране, где политики и общественные деятели вынуждены ориентироваться на общественное мнение. В тоталитарных же и полу-тоталитарных странах все зависит от прихотей диктаторов (или Политбюро), а реальное мнение народа - это последнее, что интересует подобную власть.

[LeoV]

... 1. Крым сейчас возглавляет лидер пророссийской партии, которая на последних украинских выборах в 2012 году набрала всего лишь 4% голосов. Но затем окно Овертона сдвинулось, и электорат увидел яркий луч света, которому поверил и отдал этой партии более 90% голосов. Та же самая пророссийская партия вдруг стала доминирующей и чуть ли не единственной в Крыму.
В Канадском Квебеке было по-другому. Сепаратистская партия, имевшая большинство, растеряла голоса потому что плебс понял, что разрушение Канады не в его интересах. Плебс увидел эту нежелательную перспективу тоже в окне Овертона, которую ему открыло федеральное правительство.
"Окно Овертона" -- известный феномен в социологии. ...

Россия аннексировала Крым и жестоко карает всех с этим несогласных. И по определению там сегодня никаких не пророссийских партий нет, т.к. их участников сразу же в тюрьмы пересажают...

В Квебеке, как вы знаете, оккупационных войск не было и нет, и мнение электората выражается им самим, а не Кремлем. Никакого сравнения между ситуацией в нем и в Крыму нет и быть не может, так же, как сравнения между выборами проводимыми в Крыму и в Квебеке.

Я так понимаю, что вы хотите найти хоть какой-то общий знаменатель между полу-тоталитарной Россией и цивилизованной западной страной, но даже с помощью "Окна Овертона" у вас это не получается. Данное "Окно" имеет смысл только в демократической стране, где политики и общественные деятели вынуждены ориентироваться на общественное мнение. В тоталитарных же и полу-тоталитарных странах все зависит от прихотей диктаторов (или Политбюро), а реальное мнение народа - это последнее, что интересует подобную власть.

Я пишу для мыслящих людей, желающих докопаться до сути вещей. Я -- просветитель (educator).
Остальные -- проходите мимо и не портите картину своим присутствием.

Просьба, всем несогласным с Гусаром, освободить тему. Гусар тут будет излагать свою модель мира.

[tasko]

Я пишу для мыслящих людей, желающих докопаться до сути вещей. Я -- просветитель (educator).
Остальные -- проходите мимо и не портите картину своим присутствием.

Просьба, всем несогласным с Гусаром, освободить тему. Гусар тут будет излагать свою модель мира.

Гусар попутал просветительство с пропагандой.
Но винить его трудно. Совковый менталитет просто так не выкинешь.
Тут нужны усилия, которые Гусару явно не под силу.
А модель известна как минимум 200 лет.
"Православие самодержавие народность".
Старый известный тупичок развития под названием "русский мир".
В общем, ничего нового.