падение цен на недвижимость - ага - щазз

[badger]

Вы "недопонимаете".
Почему-то все упирают на большой форс-мажор на рынке недвижимости, но никто не рассматривает такую же ситуацию на рынке ценных бумаг, куда наш горемыка Вася вложился с потрохами. Если наступит что-то типа "великой депрессии", то от этого "портфеля" не останется даже на подтереться. И жить придется в картонной коробке под мостом. В то время как выплаченная недвижимость (которую "умничка" Вася спихнул с рук), пусть даже и обесценившаяся в ноль, всё рано была бы хороша тем, что в ней просто можно жить, и никто не выгонит.

Нет, это, похоже, вы не допонимаете. Никто не выгонит, это да, может быть. Но также никто не будет поставлять в "выплаченную" недвижимость воду и электричество. Никто не будет охранять порядок: полиция будет распущена. Никто... и так далее. Как такая перспектива? Хочется "такой" недвижимости, которая будет не намного лучше "картонной коробки"?

Кстати, если брать реальные примеры, вроде Великой Депрессии 30-х годов прошлого века в США, то рынок недвижимости тогда рухнул на 50-60%, и восстанавливался значительно дольше, чем рынок акций, даже в таких районах, как Нью-Йоркский Манхэттэн.

Я к тому, что недвижимость -- это далеко не панацея от вселенских катастроф. Вроде как пока только любовь ценится выше всего. И дай Бог, чтобы так всегда и было.

[McFLY]

blah-blah...
неубедительно. вы кагбе говорите умные слова, но... однобоко. "Проверено на крахе недвижимости"...
Локальные "крахи" которые вы, очевидно, имеете в виду (пузыри), вообще-то коснулись тех Джонов, которые нахватали моргиджей, за которые были не в состоянии расплатиться.

"Ликвидность" инвестиций... в "великую депрессию" тоже была выше?.. тут не то, что LOL... вы что, намеренно тупИте?

Я, в сущности, пытаюсь сказать, что среднестатистическому обывателю (мне, например), гораздо спокойнее и безопаснее жить в выплаченном жилье и без моргиджей, на которое никакие "крахи" не повлияют, ни на финансовом рынке, ни на жилищном. Чем заморачиваться в рентовке от бессонницы за состояние портфеля.

Если же дело дойдёт до непоставки электричества, то проблемы с портфелем будут куда как серьёзнее.

[badger]

Локальные "крахи" которые вы, очевидно, имеете в виду (пузыри), вообще-то коснулись тех Джонов, которые нахватали моргиджей, за которые были не в состоянии расплатиться.

Локальные "крахи" касаются всех, кто живёт в данной локали. Если, скажем, ваш район более не патрулирует полиция, это вряд ли проблема только отдельных джонов, это также и проблема всех остальных донов.

"Ликвидность" инвестиций... в "великую депрессию" тоже была выше?.. тут не то, что LOL... вы что, намеренно тупИте?

Да нет, я не туплю. Это так работает рынок акций. Из самого принципа работы рынка вытекает его бОльшая ликвидность, чем рынка недвижимости. Вы, похоже, либо не понимаете, что такое ликвидность, либо как покупаются и продаются акции.

Я, в сущности, пытаюсь сказать, что среднестатистическому обывателю (мне, например), гораздо спокойнее и безопаснее жить в выплаченном жилье и без моргиджей, на которое никакие "крахи" не повлияют, ни на финансовом рынке, ни на жилищном. Чем заморачиваться в рентовке от бессонницы за состояние портфеля. Если же дело дойдёт до непоставки электричества, то проблемы с портфелем будут куда как серьёзнее.

Ещё раз: рынок недвижимости -- это локальный рынок. У него слабая связь с хорошо диверсифицированным портфелем, скажем, акций. "Рентовка" будет выгоднее в том смысле, что вы съехали с неё, и двинули в куда более благополучное место.

Возьмём вас и поместим в Детройт 70-х годов прошлого века. Белые из города бегут, вы, как самый умный, остаётесь. Ну да, у вас же недвижимость! Гипотетический портфель акций? Портфелю всё равно, это локальная проблема Детройта. Рентовщику? Рентующий бросает место, где живёт и двигает в куда более благополучное место -- подальше от Детройта.

[Meadie]

... Я, в сущности, пытаюсь сказать, что среднестатистическому обывателю (мне, например), гораздо спокойнее и безопаснее жить в выплаченном жилье и без моргиджей, на которое никакие "крахи" не повлияют, ни на финансовом рынке, ни на жилищном. ...

Последние 10 лет всех канадских, и, особенно, ванкуверских обывателей всеми путями убеждали в обратном - им говорили, что недвижимость всегда будет расти в цене, что вложения в нее, в том числе и заемных средств, - это беспроигрышный вариант, и еще множество других вещей. В результате подобного промывания мозгов, люди решили пренебречь спокойствием и безопасностью, и набрали кредитов на покупку жилья.

Замечу, что у того же Васи есть еще один вариант: на вырученные деньги купить себе кондо или таунхаус - за наличные (без моргиджа). Если цены упадут на 50%, то Вася потеряет 200К, но квартира останется его, вне зависимости от того, что произойдет с фондовым рынком или валютами.

[akela]

Замечу, что у того же Васи есть еще один вариант: на вырученные деньги купить себе кондо или таунхаус - за наличные (без моргиджа). Если цены упадут на 50%, то Вася потеряет 200К, но квартира останется его, вне зависимости от того, что произойдет с фондовым рынком или валютами.

я думаю что во время великих рецессий и депрессий, жильё - это самая мелкая из всех проблем. Когда денег мало и нет работы, люди "уплотняются" и экономят, дети живут с родителями, одинокие живут с руммейтами. Спрос на рынке недвижимости (рентовочной, в том числе) - падает. Дома и квартиры стоят пустые. Вот как, скажем, было в Берлине после воссоединения восточной Германии с западной.

В общем, вбухивать все свои сбережения в единственный, недиверсифицированный, мало-ликвадный, и оверпрайснутый ассет - кондо за 400к - Васе нахрен не нужно. Куда интереснее иметь мобильность, чтобы при необходимости двинуть в другие края, где не так плохо.

[Waterbyte]

В общем, вбухивать все свои сбережения в единственный, недиверсифицированный, мало-ликвадный, и оверпрайснутый ассет - кондо за 400к - Васе нахрен не нужно.

да и не только васе. посему никто все свои сбережения в него не вбухивает, а наоборот, приобретают этот ассет на заёмные средства. а сбережения откладывают на пензию, что твоя белочка.

пыс. а кондо за 400к и я бы не купил, не то что твой вася...

[Meadie]

В общем, вбухивать все свои сбережения в единственный, недиверсифицированный, мало-ликвадный, и оверпрайснутый ассет - кондо за 400к - Васе нахрен не нужно. Куда интереснее иметь мобильность, чтобы при необходимости двинуть в другие края, где не так плохо.

Все, конечно, зависит от приоритетов самого Васи и его семьи. Да и в какие края ему можно двинуть?

[akela]

Все, конечно, зависит от приоритетов самого Васи и его семьи.

конечно, зависит.

Да и в какие края ему можно двинуть?

ну это в случае ранееупомянутых форс-мажоров и катастроф. Природого или экономического свойства, локальных или глобальных.

[Alusya]

Ну что я сказала, Вася - алчный царь Кощей, о семье не думает, только бы денег в кубышку насобирать. Только вот кубышку-то с собой на тот свет не утащишь. Хотя, если конечно он вечный, тогда да. Уйдет жена от него, как пить дать, уйдет .

p.s. А еще, так, для общего развития, хотелось бы узнать, какие глобальные и локальные катастрофы случились в БС за последние так 40 лет? Чтобы народ массово бросал жилье, переселялся и сдать жилье было бы некому?

[Meadie]

Ну что я сказала, Вася - алчный царь Кощей, о семье не думает, только бы денег в кубышку насобирать. Только вот кубышку-то с собой на тот свет не утащишь. Хотя, если конечно он вечный, тогда да. Уйдет жена от него, как пить дать, уйдет .

Вы предлагаете ему набрать кредитов и хелоков по максимуму чтобы удержать жену?

О возможных проблемах с обслуживанием долгов сейчас в открытую говорят даже федеральные власти...

[Alusya]

Ну что я сказала, Вася - алчный царь Кощей, о семье не думает, только бы денег в кубышку насобирать. Только вот кубышку-то с собой на тот свет не утащишь. Хотя, если конечно он вечный, тогда да. Уйдет жена от него, как пить дать, уйдет .

Вы предлагаете ему набрать кредитов и хелоков по максимуму чтобы удержать жену?

О возможных проблемах с обслуживанием долгов сейчас в открытую говорят даже федеральные власти...

А кто сказал, что надо набрать? Что ж вас все в крайности-то кидает . С нормальным доходом платить 2к в месяц - это немного.

[Meadie]

С нормальным доходом платить 2к в месяц - это немного.

Мы не знаем деталей его ситуации - может быть он взял моргидж на 40 лет (когда их давали), а доход у него не такой уж и большой. Да и другие расходы могут быть - дорогие машины, расходы на обучение детей и т.п.
Замечу, что когда человек давал даунпеймент порядка 50%, то в те времена о доходах не очень то и спрашивали.

[CdR]

стакан наполовину полный

Да. Можете пойти и откусить.

[Alusya]

С нормальным доходом платить 2к в месяц - это немного.

Мы не знаем деталей его ситуации - может быть он взял моргидж на 40 лет (когда их давали), а доход у него не такой уж и большой. Да и другие расходы могут быть - дорогие машины, расходы на обучение детей и т.п.
Замечу, что когда человек давал даунпеймент порядка 50%, то в те времена о доходах не очень то и спрашивали.

Ну т.е. вы Васю таки за дурака держите . Откуда тогда познания в инвестициях?
Местные каморкинские "инвесторы" советуют всем сейчас жилье продавать, неважно выплаченное или нет - это и есть признак алчности. Ну живем мы в нем, просто живем и радуемся жизни . А вы все пугаете - катастрофами, земплетрясениями, наводнениями, потерей работы и всякими другими ужасами.

[levak]

+1000000.......