Tesla

[alpax]

И да, я на полном серьёзе. Робот за рулём должен быть интеллектом. Не обязательно таким же как у тебя, но по многим параметрам сравнимым.

В идеале - да. Но вон putanik говорит, что это в принципе невозможно.

Подход "а давайте сейчас напихаем побольше датчиков и соберём побольше данных для обучения нейронных сетей, и будем надеяться на лучшее" не сработает. Это просто тупое шапкозакидательство.

А вот как раз об этом речь и идёт - шапкозакидательство это или реально может сработать. Пока вроде работает. Понятно, что этот подход никогда не приведёт к созданию полноценного интеллекта, умеющего писать стихи или хотя бы поддерживать беседу, но всё-таки есть признаки того, что он вполне может достичь уровня среднестатистического водителя и по безопасности уж явно будет лучше "пьяного усталого подростка, превышающего скорость, с телефоном в руке".

[alpax]

ну, нет - так нет. а у меня есть. над картошкой дышали не чтобы вирус победить, а чтобы забитый соплями нос пробить, вместо того, чтобы всё время ртом дышать. сейчас навалом более эффективных методов, разумеется. упражнение с точкой на стекле мне помогало затормозить дико прогрессирующую миопию в детстве. там ничего, кроме гимнастики для мышц, сжимающих и растягивающих хрусталик, нет. и картошка, и упражнения - никакие не простые решения сложных вопросов, а всего лишь вспомогательные методы облегчения симптомов. отрицать пользу которых, конечно, можно, но не умно. на мой взгляд, то же самое касается и отрицания пользы того, что делает тесла. ах, это не настоящий ИИ, поэтому это шарлатанство.

Удивительно! Мнение Waterbyte совпало с моим по всем пунктам.

пыс. о, алпах то же самое написал, оказывается. если так дальше пойдёт, то появится шанс на реальный взгляд на теслу, вместо фанатичного

Может наконец осознаешь, что мои взгляды - всегда реальные.

[Waterbyte]

Может наконец осознаешь, что мои взгляды - всегда реальные. :D

по-моему, они у тебя какие-то комплексные. по крайней мере, мнимой составляющей там хватает изрядно.

[LeeVan]

на мой взгляд, то же самое касается и отрицания пользы того, что делает тесла. ах, это не настоящий ИИ, поэтому это шарлатанство

польза от действий теслы есть, тут никаких сомнений.
Сомнения в том, что на основе явно устаревших методов регулировки транспортных потоков им удастся построить систему автономного движения автомобилей в городе. Слишком много рандомных факторов учитывать прийдется.
Тесла утверждает, что это сделать можно, наука утверждает что не получится.
Реальная жизнь говорит, что процент идиотов выше критического, и их просто начнут давить колесами в промышленных масштабах.
Тесла упорно утверждает, что в этом году запустит на улицы роботакси.
Может даже и запустит.
Но чета моя поездка по даунтауну Ванкувера 31 декабря наводит на плохие мысли по поводу этой идеи.
500 метров свежеуложеного асфальта без разметки, и автономно путешествующая карета тесла превратится в ванкуверскую недвижимость.

[LeeVan]

И да, я на полном серьёзе. Робот за рулём должен быть интеллектом. Не обязательно таким же как у тебя, но по многим параметрам сравнимым. Подход "а давайте сейчас напихаем побольше датчиков и соберём побольше данных для обучения нейронных сетей, и будем надеяться на лучшее" не сработает. Это просто тупое шапкозакидательство.

тоесть шарлатанство.

Шарлатан - невежда, выдающий себя за знатока, грубый обманщик.

[alpax]

Может наконец осознаешь, что мои взгляды - всегда реальные.

по-моему, они у тебя какие-то комплексные. по крайней мере, мнимой составляющей там хватает изрядно.

Это тебе только кажется. ТФКП наверно не изучал? А вообще это скорее не мнимость, а мнительность.

[LeeVan]

https://forums.tesla.com/forum/forums/c ... ot-showing
И вот с этим они собираются запускать роботакси в 20 году?
Серьезно??

Last night I was waiting in a school parking lot to pick up my son. Set the lights to off to not annoy other cars. Turned them back to auto for the trip home. Auto brights did not work as they had on the same road coming out. In the morning, unlocked car via phone. Left mirror did not unfold. Cycled mirrors via control panel and they reset fine (this happened once before). Driving in this morning, no lane markings, no cruise control, no identification of cars around the vehicle, no AP. Tried both resets and a power off. Did not fix. Charged at work. When I left work, all was back to normal. Had new software install last weekend.

[alpax]

И вот с этим они собираются запускать роботакси в 20 году?
Серьезно??

Что сказать-то хотел?
Что Тесла - единственный производитель, с автомобилями которого иногда бывают проблемы?

Вот, например, из недавнего:
Mercedes Recalls 750,000 Cars Because Sunroof Can Fly Off
Subaru Recalls Nearly 300,000 Cars That Could Lose Power
Mazda3 Recalled for Sudden, Unexpected Emergency Braking
Volvo Recalls Cars Whose Doors Could Open Unexpectedly

Да, замечу - Tesla даже не объявляла recall, потому что случаи типа упомянутого - единичные.

То есть ты как всегда в своём стиле - занимаешься передёргиванием и раздуванием.

[LeeVan]

И вот с этим они собираются запускать роботакси в 20 году?
Серьезно??

Что сказать-то хотел?

что с таким кол-вом багов это нереально.
А разработка еще не закончена.
Это означает, что старые баги может и пофиксят, но новых-то будет не меньше.

[LeeVan]

То есть ты как всегда в своём стиле - занимаешься передёргиванием и раздуванием.

а по-моему это не я а тесловоды на своем форуме
И коммент не единичный.
И на одного форумского тесловода наверняка приходится как минимум полсотни, кто туда не постит.

[putanik]

ну, нет - так нет. а у меня есть. над картошкой дышали не чтобы вирус победить, а чтобы забитый соплями нос пробить, вместо того, чтобы всё время ртом дышать.

??? ну это кто как. а просто высморкаться вместо 30-минутного дышания картошки не пробовали?

сейчас навалом более эффективных методов, разумеется. упражнение с точкой на стекле мне помогало затормозить дико прогрессирующую миопию в детстве. там ничего, кроме гимнастики для мышц, сжимающих и растягивающих хрусталик, нет.

Какой класс!!! Ну и как, помогло? И каким же это образом вы измеряли ускорение торможения? По сравнению с чем? Расскажите всем ученым врачам, они же старшно обрадуются что наконец-то смогут пациентам помочь!

и картошка, и упражнения - никакие не простые решения сложных вопросов, а всего лишь вспомогательные методы облегчения симптомов. отрицать пользу которых, конечно, можно, но не умно.

Для облегчения симптомов еще лучше работает гипноз и самовнушение. Ну я ж потею, значит не зазря!

на мой взгляд, то же самое касается и отрицания пользы того, что делает тесла. ах, это не настоящий ИИ, поэтому это шарлатанство. пыс. о, алпах то же самое написал, оказывается. если так дальше пойдёт, то появится шанс на реальный взгляд на теслу, вместо фанатичного

Я вообще-то отрицал не пользу Теслы (даже с наличием бесконечных глюков в нетестированном софте), а экстраполяцию успехов Теслы Альпаксом что вот-вот и все будет лучше человека (что полная фигня по мнению всех специалистов которое я разделяю). Пожалуйста, не приписывайте мне чужих слов.

[Waterbyte]

Может наконец осознаешь, что мои взгляды - всегда реальные. :D

по-моему, они у тебя какие-то комплексные. по крайней мере, мнимой составляющей там хватает изрядно.

Это тебе только кажется. ТФКП наверно не изучал? А вообще это скорее не мнимость, а мнительность. :)

да где уж мне. я вообще из всей математики только арифметику и изучал. да и ту из рук вон плохо, с двойки на тройку. то ли дело - теоретики и прикладники. всё изучали, всё знают, всё умеют, но куда ни ткни - "я не специалист в этом вопросе, читайте мнения экспертов. или шарлатанов". мнительные наши.

[Waterbyte]

Пожалуйста, не приписывайте мне чужих слов.

вообще-то, я вам ничего не приписывал. но, раз уж вы восприняли что-то на свой счёт, то на здоровье. его надо беречь.

[alpax]

что с таким кол-вом багов это нереально.

С каким кол-вом багов?

[putanik]

Да, я не учёный - я в университете был в группе со специальностью "прикладная математика". а не просто "математика". Кстати, вспоминаю, участвовали в каком-то конкурсе по программированию. В нашей команде было несколько "прикладников", и один "учёный" - из группы "чистых" математиков. Для решения задачи мы быстренько обсудили основное направление, наметили алгоритмы, и взялись за работу, а наш "учёный" этот путь не принял, и занялся теоретическими определениями и рисованием блок-схемы. Ну, в принципе к окончанию заданного времени блок-схема у него была готова, но у нас к тому времени была уже рабочая программа.

И вы и математик - любители. Начинать надо с продумывания тест-плана, дизайн из унит-тестабл блоков, потом документация, а сам код написать - это плевое дело.

"In 2016 there were 10,497 people killed in alcohol-impaireddriving crashes, an average of 1 alcohol-impaired-driving fatality every 50 minutes. These alcohol impaired-driving fatalities accounted for 28 percent of all motor vehicle traffic fatalities in the United States in 2016."
Вот ведь врут и не краснеют!

В 2000х на сигаретах писали что каждый год в Канаде 50,000 умирают от курения. Афигеть какая брехня. В Канаде жило примерно 30М, средная продолжительность жизни 80 лет, 375К в год. Процент курящих оценивался в 15%. То есть каждый кто хоть раз прикоснулся к сигарете умирают именно от курения?

Неужели так трудно думать СВОЕЙ головой?