Интеллигенция
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
- Desmana
- Графоман
- Сообщения: 5482
- Зарегистрирован: 10 мар 2009, 03:14
- Откуда: Россия>Бразилия><!Чили
Re: Интеллигенция
К еще одной очень важной функции Религии я бы отнесла функцию «отпущения грехов». Это имеет огромное значение. Для человека, у которого работает механизм Совести, всякий совершенный им плохой поступок ложится камнем на душе и мучает. Но если он ВЕРИТ, что после того, как он исповедуется и получит отпущение грехов, этот грех с его совести снимается, то он легко избавляется от этой душевной тяжести.
Понятно, что у этой функции (как и в описанной мной выше) есть две грани. С одной стороны, такой легкий способ получить индульгенцию (а раньше предприимчивые люди ее просто продавали), не идет на пользу обществу в целом. Поскольку – совершил грех – исповедовался и ты чист. Но с другой стороны, для людей, для которых камень на душе - действительно Проблема, Беда, это создает возможность простить себя, разрешить идти дальше.
Труднее всего человеку, который (не обязательно будучи атеистом) судит всегда себя только сам. Для него отпущение грехов в церкви значения не имеет, если сам он себя не простит.
Понятно, что у этой функции (как и в описанной мной выше) есть две грани. С одной стороны, такой легкий способ получить индульгенцию (а раньше предприимчивые люди ее просто продавали), не идет на пользу обществу в целом. Поскольку – совершил грех – исповедовался и ты чист. Но с другой стороны, для людей, для которых камень на душе - действительно Проблема, Беда, это создает возможность простить себя, разрешить идти дальше.
Труднее всего человеку, который (не обязательно будучи атеистом) судит всегда себя только сам. Для него отпущение грехов в церкви значения не имеет, если сам он себя не простит.
- Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 45298
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo
Re: Интеллигенция
Нет. Ветхий Завет сейчас понимается не буквально. Для Ветхого Завета ставилась задача донести до человека, обладающего примитивными знаниями, слово Божье. Поскольку понятие "миллион лет" для того чела ничего не значило, то проще сказать, что Мир был сотворен "давно" и за "7 дней". Ничего не указывает, что 1 Библейский день длился один земной день, а не миллион лет.Ripley писал(а):Чисто I wonder: А вот интересно, верующий прямо так верит, что все создано 7 тысяч лет назад?
- Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 45298
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo
Re: Интеллигенция
Сравним? По-моему Павка Корчагин копал с огнем в глазах и не роптал намного интенсивнее, чем любой религиозный фанатик...Ripley писал(а): 1. Государству легче управлять пиплом. Религиозный налогоплательщик ожидает, что после смерти ему будет счастье (немного варьируется зависимости от религии), а сейчас надо копать и не роптать
+1Ripley писал(а): 2. Особенно людям, которым, кроме религии, больше в жизни не на чем удержаться. Привет тут сто раз говорил, что вот-де наркоман уверовал и перестал принимать наркотики. Ну и славно. Вообще, если это делает хоть одного человека из 6 миллиардов реально счастливее - пусть будет.
Так оставьте ненужные споры, каждый сам себе уже все доказал...
- Marmot
- Графоман
- Сообщения: 39283
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
- Откуда: Caulfeild
- Контактная информация:
Re: Интеллигенция
А все-ли христиане с этим согласны, да и все-ли православные?Stanislav писал(а):Нет. Ветхий Завет сейчас понимается не буквально. Для Ветхого Завета ставилась задача донести до человека, обладающего примитивными знаниями, слово Божье. Поскольку понятие "миллион лет" для того чела ничего не значило, то проще сказать, что Мир был сотворен "давно" и за "7 дней". Ничего не указывает, что 1 Библейский день длился один земной день, а не миллион лет.Ripley писал(а):Чисто I wonder: А вот интересно, верующий прямо так верит, что все создано 7 тысяч лет назад?
А вообще, верной дорогой идут товарищи, так они скоро доберуться и до теории эволюции и происхождения человека от обезъяны!!!
- Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 45298
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo
Re: Интеллигенция
Один религиозный фанатик, который истово бьет поклоны, не даст бомбу в руки другому религиозному фанатику, который рядом бьет поклоны - у него просто нет бомбы... Бомбы в руки фанатикам дают и подготовку осуществляют совсем не религиозный фанатики....sobomax писал(а):1. А вдруг этот один из 6 миллиардов в потенциале гениальный ученый, который сможет продвинуть науку на 100 лет вперед? Но упрется в религию и забъет на поиски истины.Ripley писал(а):Вообще, если это делает хоть одного человека из 6 миллиардов реально счастливее - пусть будет.
2. А вдруг "реально счастливее" для этого одного человека будет религией завязано на смерть еще миллиона совершенно не причастных людей. Например религиозный фанатик с ранцевой ядреной бомбой в центре нью йорка.
Если первое еще куда ни шло, пользы конечно нет, но и вреда особого тоже, то второе это вполне реальная угроза, которая сегодня может реализоваться.
-Maxim
- Marmot
- Графоман
- Сообщения: 39283
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
- Откуда: Caulfeild
- Контактная информация:
Re: Интеллигенция
Я вам даже больще скажу, все религии существуют не на деньги религиозных фанатиков, на деньги тайных атеистов и циников, которые заинтересованы в контроле и подчинении себе широких масс верующих...Stanislav писал(а): Один религиозный фанатик, который истово бьет поклоны, не даст бомбу в руки другому религиозному фанатику, который рядом бьет поклоны - у него просто нет бомбы... Бомбы в руки фанатикам дают и подготовку осуществляют совсем не религиозный фанатики....
- Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 45298
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo
Re: Интеллигенция
да, Сын Божий, но "нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившеся от Марии-Девы и вочеловечшася", т.е. ставшего человеком.sobomax писал(а):Суть различия в том что в християнстве иисус это сын божий (одно из alter ego бога, по сути тоже бог), а в исламе - один из пяти пророков, то есть человек который сам богом не является. Есть в каране и непорочное зачатие, распятие и вознесение, но трактуется оно несколько не так как в христианстве.Милан писал(а):странно тогда, что они христиан не считают братьями по вере...sobomax писал(а):Ну вообще то у мусульман иисус (иса) это почитаемый пророк, рангом немного меньше мухамеда. Так что читать им про него отнюдь не запрещено, а даже наоборот.а как-то всё больше наоборот...
Странно что вы таких простых вещей не знаете.
-Maxim
- Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 45298
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo
Re: Интеллигенция
А атеисты, вооруженные плодами науки что, безопаснее???sobomax писал(а):Я бы сказал по другому: религиозные фанатики вооруженные плодами науки это самая серьезная опасность угрожающая современному человечеству. А вовсе не наука как таковая. Ибо если какой-то источник энергии можно использовать на данном этапе развития человечества, его обязательно будут исследовать и использовать. Независимо от моральных принципов.
- Desmana
- Графоман
- Сообщения: 5482
- Зарегистрирован: 10 мар 2009, 03:14
- Откуда: Россия>Бразилия><!Чили
Re: Интеллигенция
У меня вопрос к уважаемому председателю Конференции:
Что вы будете делать с накопленной в процессе обсуждений мудростью? Прошу занести в протокол предложение издать по материалам конференции резолюцию, в которой будут обозначены основные достигнутые в результате диспута моменты. А дальше распространить оную где-нибудь для просвещения и надзидания потомков.
Что вы будете делать с накопленной в процессе обсуждений мудростью? Прошу занести в протокол предложение издать по материалам конференции резолюцию, в которой будут обозначены основные достигнутые в результате диспута моменты. А дальше распространить оную где-нибудь для просвещения и надзидания потомков.
- Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 45298
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo
Re: Интеллигенция
Это текущее мнение РПЦ, вернее 15 летней давности - когда я крестился.Marmot писал(а):А все-ли христиане с этим согласны, да и все-ли православные?Stanislav писал(а):Нет. Ветхий Завет сейчас понимается не буквально. Для Ветхого Завета ставилась задача донести до человека, обладающего примитивными знаниями, слово Божье. Поскольку понятие "миллион лет" для того чела ничего не значило, то проще сказать, что Мир был сотворен "давно" и за "7 дней". Ничего не указывает, что 1 Библейский день длился один земной день, а не миллион лет.Ripley писал(а):Чисто I wonder: А вот интересно, верующий прямо так верит, что все создано 7 тысяч лет назад?
А вообще, верной дорогой идут товарищи, так они скоро доберуться и до теории эволюции и происхождения человека от обезъяны!!!
- Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 45298
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo
Re: Интеллигенция
РПЦ сама себе на жизнь зарабатывает + взносы верующихMarmot писал(а):Я вам даже больще скажу, все религии существуют не на деньги религиозных фанатиков, на деньги тайных атеистов и циников, которые заинтересованы в контроле и подчинении себе широких масс верующих...Stanislav писал(а): Один религиозный фанатик, который истово бьет поклоны, не даст бомбу в руки другому религиозному фанатику, который рядом бьет поклоны - у него просто нет бомбы... Бомбы в руки фанатикам дают и подготовку осуществляют совсем не религиозный фанатики....

- Милан
- Маньяк
- Сообщения: 1477
- Зарегистрирован: 16 окт 2008, 06:37
Re: Интеллигенция
О, я смотрю, мы потихоньку подбираемся к обсуждению массонстваMarmot писал(а):Я вам даже больще скажу, все религии существуют не на деньги религиозных фанатиков, на деньги тайных атеистов и циников, которые заинтересованы в контроле и подчинении себе широких масс верующих...

- Милан
- Маньяк
- Сообщения: 1477
- Зарегистрирован: 16 окт 2008, 06:37
Re: Интеллигенция
Вы, кстати, никакие не практикуете методики "расширения сознания"?Desmana писал(а):.. Многогранность миропонимания… Осознание этого освобождает нас от наносных стереотипов мышления, навязанных нашим окружением, и дает нам внутреннюю духовную Свободу. Которая намного ценнее, чем даже свобода физическая.

А то риторика в чём-то похожа...
- Marmot
- Графоман
- Сообщения: 39283
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
- Откуда: Caulfeild
- Контактная информация:
Re: Интеллигенция
А вы там, я так понимаю, бухгалтером работали?Stanislav писал(а): РПЦ сама себе на жизнь зарабатывает + взносы верующих
Или какой-нибудь Ernst&Young у них аудит делал и отчеты опубликовал?
-
- Пользователь
- Сообщения: 199
- Зарегистрирован: 13 мар 2009, 20:24
Re: Интеллигенция
Stanislav, Вы не теософ случайно?Stanislav писал(а):Нет. Ветхий Завет сейчас понимается не буквально. Для Ветхого Завета ставилась задача донести до человека, обладающего примитивными знаниями, слово Божье. Поскольку понятие "миллион лет" для того чела ничего не значило, то проще сказать, что Мир был сотворен "давно" и за "7 дней". Ничего не указывает, что 1 Библейский день длился один земной день, а не миллион лет.Ripley писал(а):Чисто I wonder: А вот интересно, верующий прямо так верит, что все создано 7 тысяч лет назад?