Интеллигенция

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Закрыто
Аватара пользователя
Desmana
Графоман
Сообщения: 5482
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 03:14
Откуда: Россия>Бразилия><!Чили

Re: Интеллигенция

Сообщение Desmana »

К еще одной очень важной функции Религии я бы отнесла функцию «отпущения грехов». Это имеет огромное значение. Для человека, у которого работает механизм Совести, всякий совершенный им плохой поступок ложится камнем на душе и мучает. Но если он ВЕРИТ, что после того, как он исповедуется и получит отпущение грехов, этот грех с его совести снимается, то он легко избавляется от этой душевной тяжести.
Понятно, что у этой функции (как и в описанной мной выше) есть две грани. С одной стороны, такой легкий способ получить индульгенцию (а раньше предприимчивые люди ее просто продавали), не идет на пользу обществу в целом. Поскольку – совершил грех – исповедовался и ты чист. Но с другой стороны, для людей, для которых камень на душе - действительно Проблема, Беда, это создает возможность простить себя, разрешить идти дальше.
Труднее всего человеку, который (не обязательно будучи атеистом) судит всегда себя только сам. Для него отпущение грехов в церкви значения не имеет, если сам он себя не простит.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45298
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Интеллигенция

Сообщение Stanislav »

Ripley писал(а):Чисто I wonder: А вот интересно, верующий прямо так верит, что все создано 7 тысяч лет назад?
Нет. Ветхий Завет сейчас понимается не буквально. Для Ветхого Завета ставилась задача донести до человека, обладающего примитивными знаниями, слово Божье. Поскольку понятие "миллион лет" для того чела ничего не значило, то проще сказать, что Мир был сотворен "давно" и за "7 дней". Ничего не указывает, что 1 Библейский день длился один земной день, а не миллион лет.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45298
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Интеллигенция

Сообщение Stanislav »

Ripley писал(а): 1. Государству легче управлять пиплом. Религиозный налогоплательщик ожидает, что после смерти ему будет счастье (немного варьируется зависимости от религии), а сейчас надо копать и не роптать :)
Сравним? По-моему Павка Корчагин копал с огнем в глазах и не роптал намного интенсивнее, чем любой религиозный фанатик...
Ripley писал(а): 2. Особенно людям, которым, кроме религии, больше в жизни не на чем удержаться. Привет тут сто раз говорил, что вот-де наркоман уверовал и перестал принимать наркотики. Ну и славно. Вообще, если это делает хоть одного человека из 6 миллиардов реально счастливее - пусть будет.
+1
Так оставьте ненужные споры, каждый сам себе уже все доказал...
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39283
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Интеллигенция

Сообщение Marmot »

Stanislav писал(а):
Ripley писал(а):Чисто I wonder: А вот интересно, верующий прямо так верит, что все создано 7 тысяч лет назад?
Нет. Ветхий Завет сейчас понимается не буквально. Для Ветхого Завета ставилась задача донести до человека, обладающего примитивными знаниями, слово Божье. Поскольку понятие "миллион лет" для того чела ничего не значило, то проще сказать, что Мир был сотворен "давно" и за "7 дней". Ничего не указывает, что 1 Библейский день длился один земной день, а не миллион лет.
А все-ли христиане с этим согласны, да и все-ли православные?
А вообще, верной дорогой идут товарищи, так они скоро доберуться и до теории эволюции и происхождения человека от обезъяны!!!
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45298
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Интеллигенция

Сообщение Stanislav »

sobomax писал(а):
Ripley писал(а):Вообще, если это делает хоть одного человека из 6 миллиардов реально счастливее - пусть будет.
1. А вдруг этот один из 6 миллиардов в потенциале гениальный ученый, который сможет продвинуть науку на 100 лет вперед? Но упрется в религию и забъет на поиски истины.
2. А вдруг "реально счастливее" для этого одного человека будет религией завязано на смерть еще миллиона совершенно не причастных людей. Например религиозный фанатик с ранцевой ядреной бомбой в центре нью йорка.
Если первое еще куда ни шло, пользы конечно нет, но и вреда особого тоже, то второе это вполне реальная угроза, которая сегодня может реализоваться.
-Maxim
Один религиозный фанатик, который истово бьет поклоны, не даст бомбу в руки другому религиозному фанатику, который рядом бьет поклоны - у него просто нет бомбы... Бомбы в руки фанатикам дают и подготовку осуществляют совсем не религиозный фанатики....
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39283
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Интеллигенция

Сообщение Marmot »

Stanislav писал(а): Один религиозный фанатик, который истово бьет поклоны, не даст бомбу в руки другому религиозному фанатику, который рядом бьет поклоны - у него просто нет бомбы... Бомбы в руки фанатикам дают и подготовку осуществляют совсем не религиозный фанатики....
Я вам даже больще скажу, все религии существуют не на деньги религиозных фанатиков, на деньги тайных атеистов и циников, которые заинтересованы в контроле и подчинении себе широких масс верующих...
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45298
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Интеллигенция

Сообщение Stanislav »

sobomax писал(а):
Милан писал(а):
sobomax писал(а):Ну вообще то у мусульман иисус (иса) это почитаемый пророк, рангом немного меньше мухамеда. Так что читать им про него отнюдь не запрещено, а даже наоборот.
странно тогда, что они христиан не считают братьями по вере... :roll: а как-то всё больше наоборот...
Суть различия в том что в християнстве иисус это сын божий (одно из alter ego бога, по сути тоже бог), а в исламе - один из пяти пророков, то есть человек который сам богом не является. Есть в каране и непорочное зачатие, распятие и вознесение, но трактуется оно несколько не так как в христианстве.
Странно что вы таких простых вещей не знаете.
-Maxim
да, Сын Божий, но "нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившеся от Марии-Девы и вочеловечшася", т.е. ставшего человеком.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45298
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Интеллигенция

Сообщение Stanislav »

sobomax писал(а):Я бы сказал по другому: религиозные фанатики вооруженные плодами науки это самая серьезная опасность угрожающая современному человечеству. А вовсе не наука как таковая. Ибо если какой-то источник энергии можно использовать на данном этапе развития человечества, его обязательно будут исследовать и использовать. Независимо от моральных принципов.
А атеисты, вооруженные плодами науки что, безопаснее???
Аватара пользователя
Desmana
Графоман
Сообщения: 5482
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 03:14
Откуда: Россия>Бразилия><!Чили

Re: Интеллигенция

Сообщение Desmana »

У меня вопрос к уважаемому председателю Конференции:

Что вы будете делать с накопленной в процессе обсуждений мудростью? Прошу занести в протокол предложение издать по материалам конференции резолюцию, в которой будут обозначены основные достигнутые в результате диспута моменты. А дальше распространить оную где-нибудь для просвещения и надзидания потомков.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45298
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Интеллигенция

Сообщение Stanislav »

Marmot писал(а):
Stanislav писал(а):
Ripley писал(а):Чисто I wonder: А вот интересно, верующий прямо так верит, что все создано 7 тысяч лет назад?
Нет. Ветхий Завет сейчас понимается не буквально. Для Ветхого Завета ставилась задача донести до человека, обладающего примитивными знаниями, слово Божье. Поскольку понятие "миллион лет" для того чела ничего не значило, то проще сказать, что Мир был сотворен "давно" и за "7 дней". Ничего не указывает, что 1 Библейский день длился один земной день, а не миллион лет.
А все-ли христиане с этим согласны, да и все-ли православные?
А вообще, верной дорогой идут товарищи, так они скоро доберуться и до теории эволюции и происхождения человека от обезъяны!!!
Это текущее мнение РПЦ, вернее 15 летней давности - когда я крестился.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45298
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Интеллигенция

Сообщение Stanislav »

Marmot писал(а):
Stanislav писал(а): Один религиозный фанатик, который истово бьет поклоны, не даст бомбу в руки другому религиозному фанатику, который рядом бьет поклоны - у него просто нет бомбы... Бомбы в руки фанатикам дают и подготовку осуществляют совсем не религиозный фанатики....
Я вам даже больще скажу, все религии существуют не на деньги религиозных фанатиков, на деньги тайных атеистов и циников, которые заинтересованы в контроле и подчинении себе широких масс верующих...
РПЦ сама себе на жизнь зарабатывает + взносы верующих :D
Аватара пользователя
Милан
Маньяк
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 16 окт 2008, 06:37

Re: Интеллигенция

Сообщение Милан »

Marmot писал(а):Я вам даже больще скажу, все религии существуют не на деньги религиозных фанатиков, на деньги тайных атеистов и циников, которые заинтересованы в контроле и подчинении себе широких масс верующих...
О, я смотрю, мы потихоньку подбираемся к обсуждению массонства :D
Аватара пользователя
Милан
Маньяк
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 16 окт 2008, 06:37

Re: Интеллигенция

Сообщение Милан »

Desmana писал(а):.. Многогранность миропонимания… Осознание этого освобождает нас от наносных стереотипов мышления, навязанных нашим окружением, и дает нам внутреннюю духовную Свободу. Которая намного ценнее, чем даже свобода физическая.
Вы, кстати, никакие не практикуете методики "расширения сознания"? :wink:
А то риторика в чём-то похожа...
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39283
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Интеллигенция

Сообщение Marmot »

Stanislav писал(а): РПЦ сама себе на жизнь зарабатывает + взносы верующих :D
А вы там, я так понимаю, бухгалтером работали?
Или какой-нибудь Ernst&Young у них аудит делал и отчеты опубликовал?
sonja
Пользователь
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 20:24

Re: Интеллигенция

Сообщение sonja »

Stanislav писал(а):
Ripley писал(а):Чисто I wonder: А вот интересно, верующий прямо так верит, что все создано 7 тысяч лет назад?
Нет. Ветхий Завет сейчас понимается не буквально. Для Ветхого Завета ставилась задача донести до человека, обладающего примитивными знаниями, слово Божье. Поскольку понятие "миллион лет" для того чела ничего не значило, то проще сказать, что Мир был сотворен "давно" и за "7 дней". Ничего не указывает, что 1 Библейский день длился один земной день, а не миллион лет.
Stanislav, Вы не теософ случайно?
Закрыто