Борис Немцов: Путин строит дебильную авторитарную страну ...

Вопросы международной политики.
Закрыто
aleks97
Маньяк
Сообщения: 2614
Зарегистрирован: 13 янв 2006, 09:46

Сообщение aleks97 »

leprechaun писал(а):
РПГ остановили войну в Ливане
Ась? :shock:
Ну если нет, то чего тогда весь сыр бор о российском оружии в Ливане? ;) Сожгли кучу Израильских танков этим оружием, вот вой и поднялся. Не сожгли бы, никто и не пикнул..
Аватара пользователя
leprechaun
Маньяк
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 12 дек 2006, 03:13
Откуда: Отсюда, Онтарио

Сообщение leprechaun »

Че сирийцы не контролируют? Они напрямую бандитам передают. А Иванов их покрывает. Доказано.
Аватара пользователя
leprechaun
Маньяк
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 12 дек 2006, 03:13
Откуда: Отсюда, Онтарио

Сообщение leprechaun »

Войну в Ливане остановило головотяпство израильского руководства.
aleks97
Маньяк
Сообщения: 2614
Зарегистрирован: 13 янв 2006, 09:46

Сообщение aleks97 »

leprechaun писал(а):Че сирийцы не контролируют? Они напрямую бандитам передают. А Иванов их покрывает. Доказано.
Кем доказано? да и хрен с сирийцами, Иванов их не прикрывает, он им оружие продает и правильно делает. И при этом никаких международных законов не нарушает. И это факт. Американцы точно то же самое делают, в смыле законов не нарушают, и делают то, что считают нужным. А уж за Израиль и арабов никто, ни Иванов, ни США не договорятся... так что хватит уже обитель зла искать..
Zy
Маньяк
Сообщения: 4706
Зарегистрирован: 20 янв 2005, 19:11

Сообщение Zy »

Че сирийцы не контролируют? Они напрямую бандитам передают. А Иванов их покрывает. Доказано
Не надо разбрасываться словами. Если Ольмерт выложил какие-то обломки - то это еще не доказательство. Я верю, что Сирия действительно передала оружие, но это тоже не доказательство.

А Иванов прикрывает не Сирию, а Россию, Сирия прикрывается автоматом. Вполне возможно, что по-тихому сирицам по голове за такие вещи настучали.
Zy
Маньяк
Сообщения: 4706
Зарегистрирован: 20 янв 2005, 19:11

Сообщение Zy »

Американцы точно то же самое делают, в смыле законов не нарушают, и делают то, что считают нужным.
Ага, а нападение на Ирак было по какакому закону?
Аватара пользователя
Earl Grey
Маньяк
Сообщения: 2893
Зарегистрирован: 22 фев 2005, 15:07

Сообщение Earl Grey »

aleks97 писал(а):
leprechaun писал(а):ОК - "Оборонный Комплекс".

Иванов делает что-то не то. Если уж поймали на том, что не контролируете поставки собственного оружия, так хоть не увиливайте и не прикрывайтесь фиговым листочком.
Они-то контролируют, сирийцы не контролируют, ЯКОБЫ. Ну во первых, доказать надо, что не контролируют. А во вторых, к сирийцам вопросы. Че вам всем Иванов дался? Или это из-за Иванова там в Израиле-Ливане война полыхает?
я тебе последний раз (для упражнения) попробую объяснить.

"Экспортный контроль" в данном контексте означает что сторона-поставщик оружия на экспорт (Россия) обязана не только передать его по накладной стороне-покупателю (Сирии), но И иметь полную информацию о том куда оно пошло и где находиться. Контроль включает как получение отчетов от стороны-покупателя, так и инспекции на месте, с целью проверки правильности предоставленных отчетов. И в случае обнаружения расхождений должны приниматься меры (разрыв договоров о поставке, уведомление международных органов и т.д.). Россия приняла на себя обязательства такой "экспортный контроль" осуществлять. Но не делает этого. Впрочем, по понятным причинам, о чем и речь.

Сирии нечего контролировать, т.к. они не "экспортируют"

Израиль не переправляет американское вооружение никому дальше, так что пример с поставками кассетных бомб иррелевант (запрета нет, ре-экспорта нет).

Иванов "нам" совсем ни на что не сдался и война там полыхает не из-за него. Он только немножко бензинчика подливает. В общем нормальный такой российский ангел.

Не в коня корм (это я уже о другом, можешь пропустить и не комментировать).
Аватара пользователя
Earl Grey
Маньяк
Сообщения: 2893
Зарегистрирован: 22 фев 2005, 15:07

Сообщение Earl Grey »

Zy писал(а):
Че сирийцы не контролируют? Они напрямую бандитам передают. А Иванов их покрывает. Доказано
Не надо разбрасываться словами. Если Ольмерт выложил какие-то обломки - то это еще не доказательство. Я верю, что Сирия действительно передала оружие, но это тоже не доказательство.

А Иванов прикрывает не Сирию, а Россию, Сирия прикрывается автоматом. Вполне возможно, что по-тихому сирицам по голове за такие вещи настучали.
я тоже считаю, что не доказано что Иванов сирийцев покрывает. И доказать это невозможно, т.к. вовсе он их и не покрывает.

Он просто ведет свою линию. Так и задумано было. IMHO.
Zy
Маньяк
Сообщения: 4706
Зарегистрирован: 20 янв 2005, 19:11

Сообщение Zy »

"Экспортный контроль" в данном контексте...
Что мы толчем воду в ступе? Сколько ракет было передано на сторону Сирией? Сколько всего Сирия получила ракет? Если это, скажем, 2% от всех поставок, то российская система контроля - самая система контроля в мире.

Цифры есть?
Он просто ведет свою линию. Так и задумано было.
Своя линия - это какая? Поддержка Хезболлы?
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Сообщение Проф. Преображенский »

Earl Grey писал(а):
Zy писал(а):
Че сирийцы не контролируют? Они напрямую бандитам передают. А Иванов их покрывает. Доказано
Не надо разбрасываться словами. Если Ольмерт выложил какие-то обломки - то это еще не доказательство. Я верю, что Сирия действительно передала оружие, но это тоже не доказательство.

А Иванов прикрывает не Сирию, а Россию, Сирия прикрывается автоматом. Вполне возможно, что по-тихому сирицам по голове за такие вещи настучали.
я тоже считаю, что не доказано что Иванов сирийцев покрывает. И доказать это невозможно, т.к. вовсе он их и не покрывает.

Он просто ведет свою линию. Так и задумано было. IMHO.
Дык кто-то сказал в начале - гадят потихоньку. И неизвестно кому от этого хуже - имидж России страдает однозначно.
Заметьте, никто не сомневается, что это Российскими РПГ жгли израильские танки. Некоторые даже довольны и гордятся.
Значит Россия или
1. сознательно гадит и врет.
2. там такой бардак, что одной рукой деньги хапают, а другой плевки мирового сообщества с хари стряхивают.
:evil:
Аватара пользователя
Earl Grey
Маньяк
Сообщения: 2893
Зарегистрирован: 22 фев 2005, 15:07

Сообщение Earl Grey »

Zy писал(а):
"Экспортный контроль" в данном контексте...
Что мы толчем воду в ступе? Сколько ракет было передано на сторону Сирией? Сколько всего Сирия получила ракет? Если это, скажем, 2% от всех поставок, то российская система контроля - самая система контроля в мире.

Цифры есть?

Цифр (у меня, конечно) нет. Это означает, что "российская система контроля - самая система контроля в мире"? ОК, поздравляю.


Zy писал(а):
Он просто ведет свою линию. Так и задумано было.
Своя линия - это какая? Поддержка Хезболлы?
Конечно нет! Если бы штаты поддерживали Хизбаллу, то Иванов был бы лучший друг Израиля!
Zy
Маньяк
Сообщения: 4706
Зарегистрирован: 20 янв 2005, 19:11

Сообщение Zy »

Цифр (у меня, конечно) нет. Это означает, что "российская система контроля - самая система контроля в мире"? ОК, поздравляю.
Нет, не означает. Пока неизвестно соотношение левого и официального оружия говорить об огрехах системы контроля смысла нет.

Ты же не станешь спорить с тем, что абсолютной системы конроля не существует?
Конечно нет! Если бы штаты поддерживали Хизбаллу, то Иванов был бы лучший друг Израиля!
Это голословное утверждение. Принцип "враг моего врага - мой друг" работает и используется далеко не всегда. К тому же тут получается "враг друга моего врага - мой друг".
oblom
Читатель
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 20 фев 2003, 22:04

Сообщение oblom »

В "Рособоронэкспорте" пока не получали какого-либо уведомления о новых американских санкциях и поэтому не могут их официально комментировать. Однако, как заявил представитель компании Валерий Картавцев, в любом случае "Рособоронэкспорт" руководствуется международными правовыми нормами и российским законодательством и строго их соблюдает".
Он также отметил, что "из года в год компания повышает объемы поставок вооружений и военной техники, фактически удвоив их за последние пять лет, выходит на новые международные рынки, в том числе стран Латинской Америки". "В этой связи мы допускаем, - сообщил Картавцев в эфире телеканала "Вести", - что введение очередных санкций против нас является своего рода проявлением недобросовестной конкуренции против нашей компании и Российской Федерации в целом".
Примерно так же прокомментировали сообщения об американских санкциях в тульском КБ приборостроения. "Поставки высокоточного оружия за рубеж мы осуществляем в строгом соответствии с международным и российским законодательством, которые четко регламентируют порядок осуществления подобных сделок", - сообщил заместитель генерального конструктора КБ Василий Грязев. Он не исключил, что США просто стремятся с помощью санкций устранить с мирового рынка вооружений сильного конкурента, которым в последние годы стало тульское КБ.
Обвинения со стороны США в незаконной продаже вооружений другим государствам неоднократно раздавались в адрес тульского КБ, однако ни разу не подкреплялись фактами. Предприятие никогда не продавало оружия тем странам, в отношении которых международным сообществом принимались запретительные меры. Все поставки по зарубежным контрактам предприятия производятся под жестким контролем государства и в полном соответствии с ограничительными требованиями ООН.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Сообщение Проф. Преображенский »

oblom писал(а):
В "Рособоронэкспорте" пока не получали какого-либо уведомления о новых американских санкциях и поэтому не могут их официально комментировать. Однако, как заявил представитель компании Валерий Картавцев, в любом случае "Рособоронэкспорт" руководствуется международными правовыми нормами и российским законодательством и строго их соблюдает".
Он также отметил, что "из года в год компания повышает объемы поставок вооружений и военной техники, фактически удвоив их за последние пять лет, выходит на новые международные рынки, в том числе стран Латинской Америки". "В этой связи мы допускаем, - сообщил Картавцев в эфире телеканала "Вести", - что введение очередных санкций против нас является своего рода проявлением недобросовестной конкуренции против нашей компании и Российской Федерации в целом".
Примерно так же прокомментировали сообщения об американских санкциях в тульском КБ приборостроения. "Поставки высокоточного оружия за рубеж мы осуществляем в строгом соответствии с международным и российским законодательством, которые четко регламентируют порядок осуществления подобных сделок", - сообщил заместитель генерального конструктора КБ Василий Грязев. Он не исключил, что США просто стремятся с помощью санкций устранить с мирового рынка вооружений сильного конкурента, которым в последние годы стало тульское КБ.
Обвинения со стороны США в незаконной продаже вооружений другим государствам неоднократно раздавались в адрес тульского КБ, однако ни разу не подкреплялись фактами. Предприятие никогда не продавало оружия тем странам, в отношении которых международным сообществом принимались запретительные меры. Все поставки по зарубежным контрактам предприятия производятся под жестким контролем государства и в полном соответствии с ограничительными требованиями ООН.
Ну а что они теперь могут сказать? Понятно отбрехиваются. Ты им веришь? :lol:
oblom
Читатель
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 20 фев 2003, 22:04

Сообщение oblom »

Ну а что они теперь могут сказать? Понятно отбрехиваются. Ты им веришь? Laughing

мне импонирует твоя наивность.
Закрыто