к вопросу о быдле

[CdR]

из нижневартовска в тюмень...
я конечно понимаю, что тюмень сильно южный город...

Где это?

[Alexander]

Мидя, ферритовые сердечники - это сильно ..., как свидетельство глубоких знаний электронных компонентов ..

А что? Было такое чудо когда-то. У нас на кафедре даже вживую стояло. Можно было руками пощупать.
Антикварная вещь!
Потому и берегли.


ps: Meadie бредит, конечно. Факт.

Да уж, нефритовому стержню столько не выстоять ...

[CdR]

Да уж, нефритовому стержню столько не выстоять ...

Что-то заполоняет мысли благородного дона?

[Alexander]

Да уж, нефритовому стержню столько не выстоять ...

Что-то заполоняет мысли благородного дона?

Стержневые вопросы нашего бытия - нефритовые, ферритовые и прочая ...

[CdR]

Стержневые вопросы нашего бытия - нефритовые, ферритовые и прочая ...

Надо себя беречь! Память у нефритового стержня уж больно оперативна. Да и деградирует он от частого использования.


ps: офигительная параллель!

[BelKa]

Доброе утро, Каморка. Какие же буйные дебаты я проспала

вот такая вот быдло-пирамида:
бразило-канадец мармот считает всех жителей россии быдлом
москвичи считают быдлом всех остальных жителей страны
и далее по ниспадающей....

Страшная пирамида.
Но все же мне думается, что нельзя сказать, например, что вся Каморка считает всех россиян быдлом (не подумайте, что в моих словах есть обида – обижаться если и можно, то на близких тебе людей, а когда неприемлемую мысль выражает человек незнакомый – ну ее можно или игнорировать, или (как в моем случае) отстраненно любопытствовать). Некоторые очевидно считают. Marmot, например. Наверное, и некоторые другие. Но что, все считают так же?
Вот, и в Москве есть такие люди, которые по каким-то невероятным причинам склонны считать других быдлом (не знаю, м.б. считают себя Мармотами , или полагают, что они переродились, м.б. думают, что нельзя так жить, как живут в других городах, и голосуют ногами, переехав в Москву, м.б. у некоторых крышу сносит (после приезда из другого города – а в мск подавляющее большинство ведь приехавших), м.б. еще что-то). Не важно, что они там себе считают – проявление таких «понаехали»-чувств мне кажется чудовищным.
Но разве же на основании этого можно сказать, что таковы все москвичи? Сложно даже сказать, что большинство. Вот я живу в этом городе (наверное, можно сказать, что я москвичка), не склонна считать быдлом себя, своих близких и друзей (да, я понимаю прекрасно, в каком смысле Мармот употребил это слово – так вот и в этом смысле тоже не склонна), не склонна считать быдлом других. Общаюсь с огромным количеством хороших людей (и приехавших, и родившихся здесь). Когда говорят «все москвичи» - я понимаю, что говорят как бы и обо мне тоже… Но это неправда. Все равно что сказать «вся Каморка считает россиян быдлом», но Каморка-то разная. И люди здесь разные.
То же самое - говорить, что «все американцы сво», если человек не приемлет американской политики (например, «живешь в штатах = поддерживаешь войну = идиот»). Т.е. перенос неприязни к политике на людей. Перенос неприязни к московским властям на простых людей, там живущих.
В любом городе есть агрессия. В Москве больше, конечно. Агрессия имхо достаточно часто сопровождает активность, увы. Москва же – этакий концентрированный сок СССР и сейчас России (приезжали отовсюду, это и есть теперь Москва, сочетание несочетаемого). И вот те активные люди, приезжавшие в город в течение многих лет, принесли и агрессию тоже. Жаль.

Питер. Я так люблю этот город и часто бываю там, и как хорошо, что он есть! И не думаю, что он мертво-музейный, как Венеция. Как раз живой и дышащий. Так вот, к огромному сожалению, с этим городом стала постепенно происходить та же метаморфоза, что происходила с Москвой много раньше – туда сейчас съезжается много людей. И, о ужас, и в Питере понемногу стало звучать «понаехали». И появились такие идеи. Увы! И совсем не в качестве подстебывания (да, кстати, подстебывание вот это в Питере постепенно куда-то делось, ну или свелось к минимуму). Но при этом то прекрасное, что в этом городе есть, никуда не девается, хорошего даже становится больше. Просто стало примешиваться и другое. И «понаехали» - то часто говорят (имхо) «понаехавшие». И ведь это запросто может создать Питеру ту же репутацию, так скажем, что имеет Москва. И потом некоторые люди будут говорить «все питерцы», основываясь на том же, на чем сейчас основываются, говоря «все москвичи». Неужели все остальные жители Петербурга от этого изменятся?
К сожалению, слышала подобное еще и в Киеве (а я так люблю этот город).

Другие города… Тобольск, Благовещенск, Ханты-Мансийск, Самара, другие прекрасные города из моего прошлого. Да каждый - островок духовности. Все разные, с разной атмосферой. Что, там живут люди, которые являются большими или меньшими патриотами? Такие же люди, как мне представляется. С такими же чувствами. С любовью к своим семьям и друзьям.

Обобщать? Да, так, наверное, проще. Сказать «все москвичи сво», «все американцы», «вся Каморка». И ведь при желании можно найти основание (типа сам выбрал Каморку как место общения – значит, все идеи разделяешь (причем ведь будут выбраны самые негативные идеи!), значит и сам такой).

Что дальше? Агрессии много, и на форуме много. Преумножать взаимную агрессию? Смаковать неприязнь? Одни будут называть других колбасниками (спасибо Meadie за это слово), другие будут называть первых быдлом? Одни других агитаторами, другие первых – прапорщиками? Одни люди будут презирать других людей? Кидаться друг в друга какашками? Как дружить против (двор на двор, город на город, питерцы на москвичей, Ванкувер против России, «бей городских»). Это и будет неприязнь по территориальному признаку. Испытывать неприязнь, потому что уехал или не уехал. Испытывать неприязнь к людям, потому что сыр или путин.

Многие переезжают в другие города и страны. Вот и люди, переехавшие в другой город за лучшей жизнью, наверное, тоже голосовали ногами, как и уехавшие в Ванкувер. То, что человек хорошо устроился жить в Москве, в Петербурге, Самаре или в Ванкувере… разве говорит о том, что он/она циник? У людей было желание улучшить свою жизнь (я в основном не о деньгах говорю) или, может быть, улучшить себя, и все сделали это по-разному. Кто уехал, кто остался и улучшал жизнь на месте (кто считал это необходимым, конечно, а не стонать). Что, после пересечения границы человек стал большим патриотом? Или, наоборот, стал колбасником? Что, после переселения в Москву человек стал другим? Мне кажется, тем же остался (если мозг не пересадили или крышу не снесло, конечно).
Что, люди, живущие в Москве или Ванкувере, искренне думающие о России, но не отдающие в российскую армию детей, сволочи? Ярлык повесим. Раз думаешь о России – должен отдать ребенка на фарш (как сумасшедшая мамаша, которая в какой-то теме как-то демонстрировалась)? Что, все в армию, позвоночный столб упражнять? А если не отдал - обязательно страну не любишь?
Да и что это такое, это «патриот»? И что это за слово «должен»?

Мы можем быть недовольны очень многим, но разве это основание переносить чувства на простых людей? На вас, на нас всех?
Простите, но мне странно говорить о людях как о массе – я вижу отдельных людей, индивидуальность. Мне не понятно, как можно характеризовать человека по принадлежности к месту, национальности, стране проживания, прочему и прочему, любить или не любить по такому критерию. И я вижу, что есть свободные люди в России (как не странно от кол-ва денег это редко зависит), и с совершенно советским менталитетом (и как им удается?) в Канаде. Чего только нет на свете

Еще мне кажется, что часто говорится о том, где лучше. Но забывается о самих себе, о чистоте своих мыслей. Думаем, где и сколько денег, но не думаем о своей душе. Деньги, деньги, сыр, путин… Разве не важнее, где конкретный человек чувствует себя свободно? И еще – где конкретный человек чувствует себя счастливым? Многие нашли, где им лучше, где они счастливы. У всех это разные места, для всех разные понятия означают «счастье» – ну и славно. И если выбор не совпадает с нашим, вашим – значит, просто не совпадает. Если думаем, что люди делают ошибку, уезжая или оставаясь – значит, думаем. Разве это значит, что «ошибающиеся» - быдло, или циники, или фашисты? Все так разнообразно. Все люди такие разные. И было бы так скучно, если бы все стали мыслить одинаково

Наверное, у меня плохо получается выразить то, что я чувствую, прошу не судить строго – журфаков не кончала. Если кто-то узнал в тексте свои слова – это случайность. И простите, если это сообщение вызывает негативные эмоции – я к этому не стремилась, поверьте, это скорее крик души. Можете посмеяться, если угодно

Мир вашему дому.

[Yury]

из нижневартовска в тюмень...
я конечно понимаю, что тюмень сильно южный город...

Где это?

где-то между владивостоком и москвой, ну или между ванкувером и торонто... кому как больше нравится

[Marmot]

...я понимаю прекрасно, в каком смысле Мармот употребил это слово

Ну вот и ладненько...

Простите, но мне странно говорить о людях как о массе

И тем не менее мы все употребляем такие слова как : народ, русские, канадцы, москвичи, иммигранты, т.е. говорим о людях как о массе...

– я вижу отдельных людей, индивидуальность. Мне не понятно, как можно характеризовать человека по принадлежности к месту, национальности, стране проживания, прочему и прочему, любить или не любить по такому критерию.

Тут я с вами соглашусь каждого отдельного человека таким образом характеризовать нельзя, и , кстати, я этого и не делал
И, тем не менее, можно характеризовать массу людей, какую либо человескую общность, на основе типичных признаков представителей этой массы. Например, существует убеждение, что в своей массе канадцы очень вежливые люди, это может быть не так для отдельных личностей, но, в среднем, это скорее всего, верное утверждение
Или, часто говорят, что русские пьют много водки, хотя многие могут вообще не пить ничего, крепче кефира, однако как и в случае с канадцами, это утверждение скорее всего, соотвествует действительности...
Точно также надо рассматривать мое утверждение об особенностях менталитета российского народа Бесспорно, в России есть свободные, независимо и рационально мыслящие люди, в любой момент готовые встать на защиту справедливости, законности и интересов своего народа . Но,... (дальше каждый может продолжить эту фразу в меру своей агрессивности, воспитанности и начитанности )

[(Alex)]

Доброе утро, Каморка.... Мир вашему дому.

[Daning]

Доброе утро, Каморка.... Мир вашему дому.

+1.

[Yury]

Что, люди, живущие в Москве или Ванкувере, искренне думающие о России, но не отдающие в российскую армию детей, сволочи? Ярлык повесим. Раз думаешь о России – должен отдать ребенка на фарш (как сумасшедшая мамаша, которая в какой-то теме как-то демонстрировалась)? Что, все в армию, позвоночный столб упражнять? А если не отдал - обязательно страну не любишь?

Люблю отчизну я, но странною любовью!
Не победит ее рассудок мой.
Ни слава, купленная кровью,
Ни полный гордого доверия покой,
Ни темной старины заветные преданья
Не шевелят во мне отрадного мечтанья.
Но я люблю - за что, не знаю сам -
Ее степей холодное молчанье,
Ее лесов безбрежных колыханье,
Разливы рек ее, подобные морям;
Проселочным путем люблю скакать в телеге
И, взором медленным пронзая ночи тень,
Встречать по сторонам, вздыхая о ночлеге,
Дрожащие огни печальных деревень...

но от армии не уклонялся

[elena S.]

Доброе утро, Каморка.... Мир вашему дому.

+1.

ну что так скромно, товарищи?
белке по праву принадлежит приз за самый длинный отсебятный пост на каморке...Daning, по моему вы даже такого не постили..ведь ни одной цитаты!

но от армии не уклонялся

ну дык

И жизнь, как посмотришь с холодным вниманьем вокруг, —
Такая пустая и глупая шутка...

..а нашим патриотам разве это надо?..пусть лучше уклоняются, целее будут ..и они и армия

[svt]

...
но от армии не уклонялся

офицер, да еще и в ссылку угодил, да и еще и в хорошей компании...
Ну да, действительно, не уклонялся

[Froggy]

о, вот теперь на лермонтова поднаедем.. он еще роду дворянского был. не быдло...

прощай, немытая россия
страна рабов
страна господ...

[Yury]

...
но от армии не уклонялся

офицер, да еще и в ссылку угодил, да и еще и в хорошей компании...
Ну да, действительно, не уклонялся

ничче не понимаю...
так не уклонялся или не уклонялся?