С новым Владимир Владировичем!

[Victoria]

физики/лирики...
читая Аллу в Музыке: Да дело даже не в возрасте. Кривошапко никого не оставляет равнодушным. Его либо любят, либо ненавидят, но равнодушным он никого не оставлял с момента кастингов. Я просмотрела форум проекта. Давид остался вообще незамеченным. Да, нормальный оперный певец, но не более. Кстати, Кривошапко вообще отошел от оперы. Может и зря
P.S. вот и Владимиру Владировичу -- может зря?

[aissp]

так ждемс, вся страна затихая ждет ту новую могучую партию обладающую новыми экономическими идеями и поведущую страну (вопрос кстати куда?). Но неродит оппозиция никого, да и как зачнешь если все время болтаешь? Да и опыта управления маловато, а те "оппозиционеры" у кого опыт есть, они как бы ето сказать, 2% ные трошки.

Да и идея то национальная проста как туни - не воровать, да гдеж таких возмешь ? да чтобы еще не дураками были

[Victoria]

так ждемс, вся страна затихая ждет

уже никто никуда... не ждёт

[aissp]

ну я к примеру жду, так что вынужден признать, соврамши вы трошка

[Waterbyte]

ну я к примеру жду, так что вынужден признать, соврамши вы трошка

ну и как, наверное, удобно ждать, сидючи в америце?

[Stanislav]

ну я к примеру жду, так что вынужден признать, соврамши вы трошка

ну и как, наверное, удобно ждать, сидючи в америце?

Не могу не согласиться - ИМХО самое удобное место для безопасного наблюдения исторических процессов...
Сидя в удобном кресле, потягивая прохладное пивко, говорить:
- Нет, ну не скажи - Путин - это голова...
- Да нет же, Путин - это не голова, вот Касьянов (Жириновский, Шахматист, б/у МинФин, whatever....) - это голова...

[Проф. Преображенский]

ну я к примеру жду, так что вынужден признать, соврамши вы трошка

Дык напрасно ждете, болезный. Не появится. Путя с прихлебателями воровать не перестанет - это очевидно. И никого к власти не пустит, поскольку власть для него - кормушка. С дерьмом смешает. Россия при Путе будет выжженной пустыней в плане экономики и политики.

ЗЫ: а в америке сидеть - правильный выбор.

[Waterbyte]

Сидя в удобном кресле, потягивая прохладное пивко, говорить:
- Нет, ну не скажи - Путин - это голова...
- Да нет же, Путин - это не голова, вот Касьянов (Жириновский, Шахматист, б/у МинФин, whatever....) - это голова...

а мы же как же, как же мы же... путин - жопа! та ни, вот касьянов - жопа! а шахматист - тот аще ...!
видать, то ли пивко нехолодное, то ли кресло неудобное...

[aissp]

Дык напрасно ждете, болезный. Не появится. Путя с прихлебателями воровать не перестанет - это очевидно. И никого к власти не пустит, поскольку власть для него - кормушка. С дерьмом смешает. Россия при Путе будет выжженной пустыней в плане экономики и политики.

смешно =) надо еще было сроки назвать и пообещать шляпу съесть

[BWM]

Маразм крепчал...

Депутат-ткачиха Елена Лапшина, прославившаяся в 2007 году на съезде "Единой России" просьбой "что-нибудь придумать", чтобы Путин пошел на третий срок, рассказала в интервью "Радио Свобода" о своей сбывшейся мечте.

[Serpentia]

Ни один либерал Россией еще не правил, никогда..

Я то же самое повторила уважаемому ассипу несколько раз - однако он как пластинку заезженную твердит "либералы клятые", между делом записывая туда номенклатурщика Ельцина. Я бы сказала по-другому немного 0либеральная идея была в России в ходу сугубо для определенных целей... Самая отмороженная часть советской, номенклатурной элиты использовала эту идею для интересов личного обогащения и передела собственности в свои руки в 92-96 году. Да, были определенные выразители этой идеи - которых "призвали" в нужный момент и которые в накладе не остались. Эти так называемые либералы или назовем их носителями либеральных идей - никогда не были отщепенцами или идейными борцами - они всегда были частью номенклатурной элиты - как тот же внучок Гайдара, но были весьма образованы и хорошо понимали, какую идейку надо достать из колоды, чтобы прикрыть ею свои махинации... Лучше чем об этом сказал Пелевин - не скажешь:

По телевизору между тем показывали те же самые хари, от которых всех тошнило последние двадцать лет. Теперь они говорили точь-в-точь то самое, за что раньше сажали других, только были гораздо смелее, тверже и радикальнее. Татарский часто представлял себе Германию сорок шестого года, где доктор Геббельс истерически орет по радио о пропасти, в которую фашизм увлек нацию, бывший комендант Освенцима возглавляет комиссию по отлову нацистских преступников, генералы СС просто и доходчиво говорят о либеральных ценностях, а возглавляет всю лавочку прозревший наконец гауляйтер Восточной Пруссии.

(ловкость рук и никакого мошенничества)

Вот он, собственно, весь либерализм России: "докторы Геббельсы", которые истерически орали о ценности свободного рынка и о важности декоммунизации страны. Но разумеется, когда все поделили поровну в свою пользу - то необходимость орать отпала, лавочку прикрыли еще и умело продвинув миф о том, что во всех бедах страны виноваты некие мифические либералы... и напрочь игнорируя тот факт, что выгодо-приобретателями и основными нанимателями либералов - были они же сами. И господин Пукин не стоял у стен Кремля с плОкатеГом: "Остановите разгул либерализма, поднимите Россию с колен", а был вполне себе либералом в команде Собчака...(и скромно пилил питерские бюджеты, с помощью сомнительных афер)

Но винить либеральную идею в том, что ею воспользовались негодяи - это все равно, что винить гильотину в отрубании головы. По идее копаться нужно именно в персоналиях и если ответить на вопрос: КТО и ради чего затеял реформы в России в начале 90х годов – то станет понятно, что никаким либерализмом там не пахло. Там, вообще, никакими «измами» не пахло, кроме – «ребята, давайте пилить народное бабло». А какую лапшу вешать на уши «быдлячку» значения не имеет, в 90х это был либерализм, в нулевые – это «Россия встает с колен». Но ни либерализма, ни вставания к колен в итоге не наблюдается. А вот бабло попили и пилят очень знатно.

Так что гражданин ассип по моему убеждению давно и прочно путает (или намеренно смещает?) совершенно разные понятия, а Гоголя с Гегелем и боболя с Бебелем. И самое главное - причины и следствия, поддаваясь весьма распространенной логической ошибке "после этого - значит по причине этого".

[Serpentia]

Ни один либерал Россией еще не правил, никогда..

Я то же самое повторила уважаемому ассипу несколько раз - однако он как пластинку заезженную твердит "либералы клятые", между делом записывая туда номенклатурщика Ельцина. Я бы сказала по-другому немного 0либеральная идея была в России в ходу сугубо для определенных целей... Самая отмороженная часть советской, номенклатурной элиты использовала эту идею для интересов личного обогащения и передела собственности в свои руки в 92-96 году. Да, были определенные выразители этой идеи - которых "призвали" в нужный момент и которые в накладе не остались. Эти так называемые либералы или назовем их носителями либеральных идей - никогда не были отщепенцами или идейными борцами - они всегда были частью номенклатурной элиты - как тот же внучок Гайдара, но были весьма образованы и хорошо понимали, какую идейку надо достать из колоды, чтобы прикрыть ею свои махинации... Лучше чем об этом сказал Пелевин - не скажешь:

По телевизору между тем показывали те же самые хари, от которых всех тошнило последние двадцать лет. Теперь они говорили точь-в-точь то самое, за что раньше сажали других, только были гораздо смелее, тверже и радикальнее. Татарский часто представлял себе Германию сорок шестого года, где доктор Геббельс истерически орет по радио о пропасти, в которую фашизм увлек нацию, бывший комендант Освенцима возглавляет комиссию по отлову нацистских преступников, генералы СС просто и доходчиво говорят о либеральных ценностях, а возглавляет всю лавочку прозревший наконец гауляйтер Восточной Пруссии.

(ловкость рук и никакого мошенничества)

Вот он, собственно, весь либерализм России: "докторы Геббельсы", которые истерически орали о ценности свободного рынка и о важности декоммунизации страны. Но разумеется, когда все поделили поровну в свою пользу - то необходимость орать отпала, лавочку прикрыли еще и умело продвинув миф о том, что во всех бедах страны виноваты некие мифические либералы... и напрочь игнорируя тот факт, что выгодо-приобретателями и основными нанимателями либералов - были они же сами. И господин Пукин не стоял у стен Кремля с плОкатеГом: "Остановите разгул либерализма, поднимите Россию с колен", а был вполне себе либералом в команде Собчака...(и скромно пилил питерские бюджеты, с помощью сомнительных афер)

Но винить либеральную идею в том, что ею воспользовались негодяи - это все равно, что винить гильотину в отрубании головы. По идее копаться нужно именно в персоналиях и если ответить на вопрос: КТО и ради чего затеял реформы в России в начале 90х годов – то станет понятно, что никаким либерализмом там не пахло. Там, вообще, никакими «измами» не пахло, кроме – «ребята, давайте пилить народное бабло». А какую лапшу вешать на уши «быдлячку» значения не имеет, в 90х это был либерализм, в нулевые – это «Россия встает с колен». Но ни либерализма, ни вставания к колен в итоге не наблюдается. А вот бабло попили и пилят очень знатно.

Так что гражданин ассип по моему убеждению давно и прочно путает (или намеренно смещает?) совершенно разные понятия, а Гоголя с Гегелем и боболя с Бебелем. И самое главное - причины и следствия, поддаваясь весьма распространенной логической ошибке "после этого - значит по причине этого".

[Serpentia]

Ни один либерал Россией еще не правил, никогда..

Я то же самое повторила уважаемому ассипу несколько раз - однако он как пластинку заезженную твердит "либералы клятые", между делом записывая туда номенклатурщика Ельцина. Я бы сказала по-другому немного - либеральная идея была в России в ходу сугубо для определенных целей... Самая отмороженная часть советской, номенклатурной элиты использовала эту идею для интересов личного обогащения и передела собственности в свои руки в 92-96 году. Да, были определенные выразители этой идеи - которых "призвали" в нужный момент и которые в накладе не остались. Эти так называемые либералы или назовем их носителями либеральных идей - никогда не были отщепенцами или идейными борцами - они всегда были частью номенклатурной элиты - как тот же внучок Гайдара, но были весьма образованы и хорошо понимали, какую идейку надо достать из колоды, чтобы прикрыть ею свои махинации... Лучше чем об этом сказал Пелевин - не скажешь:

По телевизору между тем показывали те же самые хари, от которых всех тошнило последние двадцать лет. Теперь они говорили точь-в-точь то самое, за что раньше сажали других, только были гораздо смелее, тверже и радикальнее. Татарский часто представлял себе Германию сорок шестого года, где доктор Геббельс истерически орет по радио о пропасти, в которую фашизм увлек нацию, бывший комендант Освенцима возглавляет комиссию по отлову нацистских преступников, генералы СС просто и доходчиво говорят о либеральных ценностях, а возглавляет всю лавочку прозревший наконец гауляйтер Восточной Пруссии.

(ловкость рук и никакого мошенничества)

Вот он, собственно, весь либерализм России: "докторы Геббельсы", которые истерически орали о ценности свободного рынка и о важности декоммунизации страны. Но разумеется, когда все поделили поровну в свою пользу - то необходимость орать отпала, лавочку прикрыли еще и умело продвинув миф о том, что во всех бедах страны виноваты некие мифические либералы... и напрочь игнорируя тот факт, что выгодо-приобретателями и основными нанимателями либералов - были они же сами. И господин Пукин не стоял у стен Кремля с плОкатеГом: "Остановите разгул либерализма, поднимите Россию с колен", а был вполне себе либералом в команде Собчака...(и скромно пилил питерские бюджеты, с помощью сомнительных афер)

Но винить либеральную идею в том, что ею воспользовались негодяи - это все равно, что винить гильотину в отрубании головы. По идее копаться нужно именно в персоналиях и если ответить на вопрос: КТО и ради чего затеял реформы в России в начале 90х годов – то станет понятно, что никаким либерализмом там не пахло. Там, вообще, никакими «измами» не пахло, кроме – «ребята, давайте пилить народное бабло». А какую лапшу вешать на уши «быдлячку» значения не имеет, в 90х это был либерализм, в нулевые – это «Россия встает с колен». Но ни либерализма, ни вставания к колен в итоге не наблюдается. А вот бабло попили и пилят очень знатно.

Так что гражданин ассип по моему убеждению давно и прочно путает (или намеренно смещает?) совершенно разные понятия, а Гоголя с Гегелем и боболя с Бебелем. И самое главное - причины и следствия, поддаваясь весьма распространенной логической ошибке "после этого - значит по причине этого".

[Проф. Преображенский]

Надо это раз 10 повторить - тогда может до аиспа дойдет?

ЗЫ: хотя я не согласен с охаиванием либерализма. Да, либеральную идею использовали, и Ельцын был действительно типичной номенклатурой. Но либерализм - это свобода, а от свободы до хаоса - рукой подать. Не всем свобода впрок, к сожалению, в России свободу использовали не для того, чтобы свободно трудиться и развиваться, а для того, чтобы воровать. Но от этого свобода не перестала быть свободой.
Имхо, в России нет либеральных традиций - испокон рабская страна. Но человеский материал не хуже (но и не лучше), чем везде. Поэтому русские прекрасно адаптируются в либеральной среде - правда многие не ценят этого.
Либерализм гораздо более адаптивен и приспособлен к мирной жизни. Поэтому есть два варианта: или в России рано или поздно будет либеральное общество, или не будет России.

[Victoria]

ну я к примеру жду, так что вынужден признать, соврамши вы трошка

это Вам показалось

ну и как, наверное, удобно ждать, сидючи в америце?