к вопросу о быдле

[Froggy]

имелось ввиду, что служба в армии у него кукольная была.

где марш-броски бегом по 100 км в кирзовых сапогах и портянках с 40 кг рюкзаком, где мытье туалетов носовым платком и зубной щеткой? а не было. значит не щитается....

[BelKa]

И снова добрый день.

И, тем не менее, можно характеризовать массу людей, какую либо человескую общность, на основе типичных признаков представителей этой массы. (...)
Или, часто говорят, что русские пьют много водки, хотя многие могут вообще не пить ничего, крепче кефира, однако как и в случае с канадцами, это утверждение скорее всего, соотвествует действительности...

Большинство - это сколько? Ну наверное больше половины. Так вот, когда говорят "большинство" - я просто начинаю оглядываться. И смотрю на людей (по возможности без стереотипов - просто открываю глаза и смотрю, везде, где бы я ни была).
Ладно, друзей мы в некотором роде выбираем. Но я не выбирала соседей, коллег по работе, тех людей, с которыми просто сталкиваюсь на улице. И вижу, что да, некоторые пьют много водки. Большинство немного выпивают по большим праздникам. Некоторые не пьют ничего крепче кефира. И мне видится, что это русские пьют много водки - как раз распространение типичных признаков (если, конечно, признать, что есть типичные признаки) меньшинства на большинство. Стереотип? Ну как сказать "все американцы тупые" (есть и такой стереотип), при этом среди них наверняка действительно есть тупые, но мне представляется, что не большинство

Точно также надо рассматривать мое утверждение об особенностях менталитета российского народа Бесспорно, в России есть свободные, независимо и рационально мыслящие люди, в любой момент готовые встать на защиту справедливости, законности и интересов своего народа . Но,... (дальше каждый может продолжить эту фразу в меру своей агрессивности, воспитанности и начитанности )

На основании того, что я вижу, я склонна считать, что есть свободные и мыслящие..., есть то, что Вы называете "но" (меньшинство). А в большинстве - обычные люди, так скажем (как я), без преувеличенных всплесков патриотизма, без откровенного наплевательства и ведомого поведения. Впрочем не буду, наверное, делать выводы обо всем народе - всех не опрашивала, а при попытке экстраполяции мной увиденного на всю совокупность всегда найдется человек, который скажет, что выборка нерепрезентативна.

Тут я с вами соглашусь каждого отдельного человека таким образом характеризовать нельзя, и , кстати, я этого и не делал

Да я в общем лично Вас и не имела в виду, что Вы, и это было не личное обращение Не подумайте, что я ставлю целью Вас убедить - зачем? Я пытаюсь выразить свою мысль так, чтобы она была понятна. В остальном - хорошо, что мы все мыслим по-разному.
Кто знает, возможно, человек, грубо говоривший "быдло" при немосквичей (тот, что приводился тут ранее), тоже что-то там хотел выразить... Не знаю.
Удачи Вам!

белке по праву принадлежит приз за самый длинный отсебятный пост на каморке...

Где приз?

[BWM]

Слово имеет (С)wluds

Ну во и славо Богу!!!Недолго мучались ,купась в золотом дожде нефтедолларов....Прада не Мы-Россияне,а властные клановые группировки...Они принимали золотой душ без нас и брали от жизни все что можно...ДАЖЕ ВЗЯТКИ....
Ну а теперь беды и стадания мы поделим поровну...Они урежут покупку элитной недвижимости,яхт,самолетов....Мы урежем и так мизерные доходы и затянем пояса на тощих торсах....
И по делом,так и надо !!!Народ который позволил себе быть либо ЛЮМПЕНОМ,ЛИБО МАРГИНАЛОМ в нынешней РОССИИ достоин такого будущего..
Поверте не злорадствую,а говорю это с болью....История нас ни чему не научила....Отказавшись от демократии и свободы...Мы превратились бессловестное мычащее быдло....Смотрите кто нами управляет,оцените принимаемые решения.???Все решния власть принимает под ковром,сугубо в своих клановых интересах....Где парламен,где суд??? ВСЁ приехали!!!
Нарастив силовые структуры авторитарная воровская власть не считает нужным заботиться о спасении и сбережении народа....Армия разгромлена,как опасная для них сила.....Политических партии НЕТ...
Средства массовой информауии отсутствуют....ВПЕРЕДИ ОСТАЛСЯ ГУЛАГ,..
Собираите чемоданчики с теплыми вещами господа и до новых потрясении!!!!!!

[Froggy]

к сожaлению, пока жаренный петух не клюнет, российского человека не пронять...наплевательская позиция хороша, когда все хорошо и дальше собственного носа и новой тойоты никто смотреть не хочет. (белка, извините, но это вам посвящается)

а сейчас грядет (крисиз) жопа. причем полная. может быть научит людей не быть молчащими и равнодушными...а то придумали измерение "хорошей жизни" - "у меня друзья 12-летней дочке мак купили"..блин, какая близорукость.

[Marmot]

а сейчас грядет (крисиз) жопа. причем полная. может быть научит людей не быть молчащими и равнодушными...

Да уж сколько кризисов было, что в лоб, что полбу...
А о таком, что пронять сможет, даже подумать страшно, сколько крови прольется...

[BelKa]

(белка, извините, но это вам посвящается)

а то придумали измерение "хорошей жизни" - "у меня друзья 12-летней дочке мак купили"..блин, какая близорукость.

М.б. кто-то и придумал. Вот к примеру (Вы уж простите) так часто вижу на этом форуме, что люди придумали именно такое измерение "хорошей жизни" , дрожь берет, непонимание возникает.

Фрогги, Вы знаете, я же совсем о другом писала. Совершенно о другом. И никак не о зажратости и наплевательстве.

Не сомневаюсь, что помимо всех прочих чувств будут люди на форуме, которые получат много удовольствия от обсуждения российского кризиса.
Так что всем удачи!

[Froggy]

Белка, я не хотела вас обидеть. просто вы говорили, что вам там хорошо и все нравится. я сделала вывод, что вы жили, как нормальный человек, не задумываясь о глобальном и о последствиях. и многие (почти все) так. и я начала эту тему с того, что вряд ли там можно что-то изменить...кроме как уехать.

грустно, короче. я не знаю, кто на форуме получит удовольствие от российского кризиса. я очень переживаю - у меня родители и друзья там. я сама пережила все предыдущие кризисы, находясь в россии, и знаю это мерзкое чувство - вот только поверил, что все будет хорошо, а тут тебе и юрьев день. нет покоя и передышки бедной стране.

[Froggy]

из писем в поддержку условного освобождения светланы прочитала и вспомнила - очень злободневная цитата. было сказано в гитлеровской германии. подходит к нынешней россии....

"Сначала они пришли за коммунистами, и я молчал, потому что я не был коммунистом. Потом они пришли за евреями, и я промолчал, потому что не был евреем. Затем они пришли за католиками, и я промолчал, потому что я был протестантом. Тогда они пришли за мной, но к этому времени не осталось никого, кто бы вступился за меня".
Пастор Мартин Нимеллер

[BelKa]

Ну что Вы, я не обиделась

вы говорили, что вам там хорошо и все нравится. я сделала вывод, что вы жили, как нормальный человек (...)

Все нравится? Мне представляется, что как раз не говорила, и не думаю (правда, я не думаю, что вообще где-то все хорошо, пардон - пессимизм). При этом нравится очень многое (не "колбаса" - в смысле, не зажратость... черт, мне кажется, я уже постоянно об этом говорю - простите, так часто вижу уклон в сторону "колбасы" как показателя хорошей жизни (далеко не только в России) - устала). Наивно - но то, что не нравится, хотелось бы изменить.
Хорошо? Знаете, это "хорошо" я (как не странно) складываю не из колбасы и путина. А из людей вокруг и нужного именно мне образа жизни. Потому да, в основном хорошо. Если не было бы неких личных обстоятельств, которые никоим образом не зависят от колбас, политиков, и всего прочего. И, в моем понимании, я действительно живу как нормальный человек. Конечно, понимание других может не совпадать с моим пониманием - всегда пожалуйста

мерзкое чувство - вот только поверил, что все будет хорошо, а тут тебе и юрьев день. нет покоя и передышки бедной стране.

Да, чувство мерзкое, для тех, кто "поверил". Но я, наверное, очень эгоистичный человек - как-то с детства не привыкла вот к этому "кому-то поверить". Привыкла к другому - отвечать за себя и свои действия, видеть только свою "заслугу" в том, что с нами происходит (даже когда есть жесткие внешние обстоятельства - это, имхо, наша ответственность и выбор - верить или не верить, поддаваться или не поддаваться, и не только применительно к политике, и не только в России).

кроме как уехать

Верно, у всех по-разному. Мне в этом аспекте искренне интересно вот что: когда кто-то пишет, что сомневается, думает, ехать ли ему/ей в Канаду, форум совершенно справедливо описывает и достоинства, и недостатки , и во многих случаях многие говорят, что ехать скорее "не стоит". По совокупности, так сказать. По тому, какие именно проблемы собирается решить человек.
Хорошего дня.

[Dori]

из писем в поддержку условного освобождения светланы прочитала и вспомнила - очень злободневная цитата. было сказано в гитлеровской германии. подходит к нынешней россии....

"Сначала они пришли за коммунистами, и я молчал, потому что я не был коммунистом. Потом они пришли за евреями, и я промолчал, потому что не был евреем. Затем они пришли за католиками, и я промолчал, потому что я был протестантом. Тогда они пришли за мной, но к этому времени не осталось никого, кто бы вступился за меня".
Пастор Мартин Нимеллер

+1
Вот ещё одна злободневная цитата:

"Не бойся врагов, в худшем случае они могут тебя убить, не бойся друзей — в худшем случае они могут тебя предать. Бойся равнодушных — они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существуют на земле предательство и убийство".
Юлиус Фучик

[BelKa]

Многие высказались на тему. И каждый имел в виду что-то свое, наверное.
Например:
Равнодушие есть молчаливая поддержка того, кто силен, того, кто господствует. Ленин В. И.

Продолжим:
Не будьте равнодушны, ибо равнодушие смертоносно для души человека. Горький М.
Величайшим грехом по отношению к нашим согражданам является не ненависть, а равнодушие к ним. Шоу Б.
Прекрасно быть скромным, но не следует быть равнодушным. Вольтер
Равнодушие — это паралич души, преждевременная смерть. Чехов А. П.

[BWM]

Не сомневаюсь, что помимо всех прочих чувств будут люди на форуме, которые получат много удовольствия от обсуждения российского кризиса.

руководители Ассоциации строителей России Николай Кошман и Сергей Полонский ("Миракс груп") написали открытое письмо журналистам.

Полонский разместил его в своем блоге. И получил массу откликов. Не от журналистов - от народа. Тон в основном злорадно-классовый: "День твой последний приходит, буржуй".

"Уважаемые журналисты, 10 лет мы с вами жили в условиях динамично развивающейся экономики... Вместе делали одно общее дело - строили нашу страну... Все, что вы видите, создавалось на деньги простых россиян... А теперь представьте, что строительство встанет. Надежды миллионов людей на лучшую жизнь разобьются вдребезги, квартиры останутся недостроенными... Уже сейчас в результате паники на рынке банки перестают давать ипотечные кредиты людям. Если не дают деньги на ипотеку, значит, люди не смогут улучшать жилищные условия, создавать новые семьи и рожать детей. Будущее и успехи строителей зависят от вас, господа журналисты! Мы уже лежим на лопатках, но у нас еще есть немного сил, чтобы подняться. Мы сможем сделать это только с вашей помощью. Ведь окончательно уничтожив нас, вы надолго лишитесь новостей в такой интересной для всех теме, как строительство. Мы просим вас о разумном освещении темы нашей отрасли в СМИ и создании позитивной картины в целом".

Очевидно, один из авторов письма - Сергей Полонский полагал, что ослабевший стройбизнес (спроса нет, кредитов нет) журналисты будут жалеть и поддерживать теплыми словами. Простых граждан, на чьи деньги, как написано в письме, все и было построено, Полонский ни к чему не призывал, хотя комментариев от них получил много.

Forexspeculator: "А цены снижать не пробовали? Может, снизить для начала в 3 раза, спрос и появится".

kazak_ixbt: "Да вы что!!! Им же тогда придется на Лазурный Берег летать бизнес-классом, как последним лохам, вместо собственного самолета".

mike_sok: "Тупое, злобное быдло отказывается покупать шикарные панельные апартаменты всего по пол-лимона грина. Совсем оборзели, безграмотные неудачники".

someuglymf: "Да еще и в экологичном замкадье, которое теперь тоже Москва. Неблагодарные твари".

"Не ожидал такой реакции, - сказал "Известиям" Сергей Полонский, - Я думал, что в сложной ситуации, в которой оказалась страна, люди должны объединяться, следовать общей тактике. Но правду говорят - в острые моменты люди проявляют свою истинную сущность.

[tasko]

"Не ожидал такой реакции, - сказал "Известиям" Сергей Полонский, - Я думал, что в сложной ситуации, в которой оказалась страна, люди должны объединяться, следовать общей тактике. Но правду говорят - в острые моменты люди проявляют свою истинную сущность.

Не, ну маленький мальчик. Он там что, в вакууме жил до сих пор?

[Froggy]

"Не ожидал такой реакции, - сказал "Известиям" Сергей Полонский, - Я думал, что в сложной ситуации, в которой оказалась страна, люди должны объединяться, следовать общей тактике. Но правду говорят - в острые моменты люди проявляют свою истинную сущность.

Не, ну маленький мальчик. Он там что, в вакууме жил до сих пор?

раньше господин полонский надменно заявлял в своем жж: "У кого нет миллиарда - пусть идет в жопу"....а теперь обиделся.

вот оно - истинное лицо быдла. мы подходим к раскрытию темы.

[meser]

еще один взгляд на тему. не самый банальный.
http://lurkmore.ru/Быдло