Новая Украина-2

Вопросы международной политики.
Закрыто
Аватара пользователя
Гусар в отставке
Графоман
Сообщения: 5476
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA ->CA -> US -> CA -> RU

Re: Новая Украина-2

Сообщение Гусар в отставке »

Меня сильно разочаровал канадский истеблишмент в связи событиями вокруг Украины.

Новоизбранный президент Украины Порошенко во время своего визита в Оттаву прошлым летом в своей речи в парламенте Канады сказал примерно следующее:
"Эти самозванцы в ДНР и ЛНР потребовали второго официального языка и федеративного устройства государства. Ну, прямо как в Канаде. Представляете, какая наглость!"

И в ответ ни одна сука в канадском парламенте не попыталась защитить канадские ценности от такого грубого наезда.

Слава Украине!
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Новая Украина-2

Сообщение Akrav »

Гусар в отставке писал(а):Меня сильно разочаровал канадский истеблишмент в связи событиями вокруг Украины.

Новоизбранный президент Украины Порошенко во время своего визита в Оттаву прошлым летом в своей речи в парламенте Канады сказал примерно следующее:
"Эти самозванцы в ДНР и ЛНР потребовали второго официального языка и федеративного устройства государства. Ну, прямо как в Канаде. Представляете, какая наглость!"

И в ответ ни одна сука в канадском парламенте не попыталась защитить канадские ценности от такого грубого наезда.

Слава Украине!
Нет героев в Канаде.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Новая Украина-2

Сообщение Проф. Преображенский »

Гусар в отставке писал(а):Меня сильно разочаровал канадский истеблишмент в связи событиями вокруг Украины.

Новоизбранный президент Украины Порошенко во время своего визита в Оттаву прошлым летом в своей речи в парламенте Канады сказал примерно следующее:
"Эти самозванцы в ДНР и ЛНР потребовали второго официального языка и федеративного устройства государства. Ну, прямо как в Канаде. Представляете, какая наглость!"

И в ответ ни одна сука в канадском парламенте не попыталась защитить канадские ценности от такого грубого наезда.

Слава Украине!
Интересно, что это вы так долго думали, прежде чем сообщить нам свое мнение?
И, кстати, не могли бы вы сослаться на первоисточники, а то я сомневаюсь в вашей интерпретации. Плиз.
Аватара пользователя
Гусар в отставке
Графоман
Сообщения: 5476
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA ->CA -> US -> CA -> RU

Re: Новая Украина-2

Сообщение Гусар в отставке »

Проф. Преображенский писал(а):Интересно, что это вы так долго думали, прежде чем сообщить нам свое мнение?
И, кстати, не могли бы вы сослаться на первоисточники, а то я сомневаюсь в вашей интерпретации. Плиз.
О чём можно тут спорить с человеком, который не помнит речей президента Украины и требует ссылки? Какие ещё ссылки?

Мы, канадские украинцы, должны внимательно следить за выступлениями наших президентов во время визитов в Канаду. И помнить эти выступления наизусть.
Например, я хорошо помню, как президент Кучма во время своего визита в Канаду в сентябре 1994 года в свой речи в парламенте заявил, что Украине следует учиться у Канады. Насколько я понял, двуязычию и федерализму - ведь больше учиться нечему. Жаль, что учёба эта подзатянулась. Полагаю, Франция и Германия надавят на нынешних правителей Украины, чтобы те учились побыстрее. Двуязычию и федерализму. Завтра они это будут перетирать в Берлине.
svt
Графоман
Сообщения: 9288
Зарегистрирован: 22 мар 2006, 10:45

Re: Новая Украина-2

Сообщение svt »

Гусар в отставке писал(а): Кучма во время своего визита в Канаду в сентябре 1994 года в свой речи в парламенте заявил, что Украине следует учиться у Канады..
гы
Последний визит в Канаду Президента Украины состоялся 23-27 октября 1994 г.
а совещательный опрос - 27 марта 1994 года http://thekievtimes.ua/society/372400-d ... -1994.html
(Первый вопрос звучал так: «Согласны ли вы с тем, чтобы Конституция Украины закрепила федеративно-земельное устройство Украины?»
Второй вопрос был: «Согласны ли вы с тем, чтобы Конституция Украины закрепила функционирование русского языка в качестве государственного языка Украины наряду с государственным украинским языком?»
)
Аватара пользователя
Гусар в отставке
Графоман
Сообщения: 5476
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA ->CA -> US -> CA -> RU

Re: Новая Украина-2

Сообщение Гусар в отставке »

svt писал(а):
Гусар в отставке писал(а): Кучма во время своего визита в Канаду в сентябре 1994 года в свой речи в парламенте заявил, что Украине следует учиться у Канады..
гы
Последний визит в Канаду Президента Украины состоялся 23-27 октября 1994 г.
а совещательный опрос - 27 марта 1994 года http://thekievtimes.ua/society/372400-d ... -1994.html
(Первый вопрос звучал так: «Согласны ли вы с тем, чтобы Конституция Украины закрепила федеративно-земельное устройство Украины?»
Второй вопрос был: «Согласны ли вы с тем, чтобы Конституция Украины закрепила функционирование русского языка в качестве государственного языка Украины наряду с государственным украинским языком?»
)
Рад, что вы, как и я, следите за выступлениями наших президентов и за другими важными событиями - вроде сепаратистских референдумов (как бы сейчас их назвал ястреб Турчинов). Мы, настоящие украинцы, такие. Следим за всем.

К уже мною написанному следует добавить, как Кучма аргументировал необходимость для Украины перенимать опыт Канады. Он назвал две причины:
1) двуязычное население в обеих странах и
2) наличие могущественного соседа.

Даже профессору Преображенскому должно быть понятно, что именно Украина могла бы перенять у Канады по этим двум пунктам. А именно:
1) федерализм и официальное двуязычие (именно в таком порядке; иначе двуязычие работать скорее всего не будет);
2) послушное следование в фарватере внешней политики могущественного соседа.

В этих двух пунктах я вижу причину процветания Канады. А также причину деградации Украины - из-за неследования этим пунктам. К сожалению, украинская политическая элита оказалась слепа и не вняла советам Данилыча.
Аватара пользователя
vm222
Маньяк
Сообщения: 3102
Зарегистрирован: 15 май 2010, 11:45
Откуда: Kharkov, Ukraine - New Westminster, Canada

Re: Новая Украина-2

Сообщение vm222 »

Война за умы

Колясников Сергей aka Zerg
То, что американцы ведут наступление широким фронтом известно давно. Лекции и конференции в ВУЗах, программы по обмену студентами, летние лагеря, финансирование СМИ и отдельных проектов, НКО, прямая работа консульств с агентами влияния, подкуп чиновников - всех методов не счесть.

А тут в личку пришло интересное письмо по украинскому опыту:

Сергей, обратите внимание на несколько журналистских расследований, связанных с майланом и его последствиями. В частности, у есть статья о том, чему по американским учебникам учат студентов-журналистов на Украине (http://info-ukr-tv.livejournal.com/597.html). И ещё этот же момент расписан здесь: http://natalya-pavlova.livejournal.com/2059.html

Я подозреваю, что нечто подобное может присутствовать и в российских вузах. Этим статьям уже год, но они не потеряли актуальности. Вы же занимаетесь вузами? Возьмите на вооружение.

И второй момент - это женские форумы. При всей их безобидности (ну, казалось бы, обсуждают девушки кашки-какашки и памперсы), они являются мощнейшей вербовочной структурой. Например, я с абсолютной уверенностью могу сказать, что нынешнее положение дел в Николаеве – я имею в виду, расцвет единоукраинства и русофобии – это в очень значительной мере прямое следствие деятельности форума "Мама" (http://www.mama.mk.ua/forum)!!! Число пользователей на нём приближается к 40 тысячам человек – при том, что численность населения Николаева составляет 496 тысяч человек (то есть на форуме зарегистрировано 8% всего городского населения).

Основное число пользователей – женщины. Посчитаем более детально: допустим, примерно половину населения города составляют представительницы женского пола. (496:2 = 248 тысяч). Условно их можно разделить на детей, пенсионерок и женщин молодого и среднего возраста – делим 248 на 3 и получаем, что в Николаеве живёт 83 тысячи женщин молодого и среднего возраста. Пенсинерки и дети на этом форуме не сидят. Понятно, что это примерные цифры, но тем не менее, получается, что на форуме «Мама» зарегистрирована условно половина молодого женского населения города!!!

Конечно, постоянно-активных участников там значительно меньше, однако всё равно пропорция удручающая. Ведь каждая «завербованная» пользовательница - это не просто одна личность. Плюсуем к ней: пожилых родителей, не смотрящих российское ТВ и не имеющих интернета; впечатлительных и внушаемых детей-подростков; мужей-работяг, не сидящих в интернете и занятых физическим трудом, гаражом и пивом; младших-братьев-сестёр и т. д. – и получается довольно страшная картина: всем этим людям такая «обработанная» человеко-единица каждый день вливает в уши потоки того бреда, которому её научили на форуме.

На форуме действует несколько постояных агентов, деятельность которых за 5 лет привела к тому, что огромное количество пророссийски и нейтрально настроенных пользовательниц перековались в откровенных нацисток. Вы наверняка слышали о "сладкой ярмарке" в Николаевской гимназии, на которой продавалась "кровь российских младенцев - так вот, эту ярмарку организовали именно агенты и их завербованные последовательницы с форума "Мама". Эта ситуация подробно изложена тут: http://niko-novorossia.livejournal.com/1968.html

Это я всё к чему - к тому, что женские форумы тоже надо обязательно мониторить, там скрывается серьёзная угроза.

Казалось бы, делов то, женский форум. Ан нет - 23 года и сердобольные мамы, зараженные русофобией и американской пропагандой - готовят для ярмарки своих любимых детишек вкусный морс с названием "кровь российских младенцев".

Такие вот дела. Куда ни глянь - везде поле боя.

UPD. Еще одна история, уже российский форум "Материнство".
Кроме городских стоит посмотреть и другие массовые форумы. Например, очень рейтинговый форум Материнство - у некотрых его пользователей есть сомнения в том, что владелица и админы форума не проплачены "оппозицией" . Форум долгое время был политически нейтрален, как положеной родительскому форуму. Но последние годы они поддерживают болотную, активно рекламируют массовые акции. С началом укранских событий вообще началось что-то странное: пользователи с украины открыто постили бандервские лозунги, но банили пользователей из России, которые называли эти лозунги фашисткими. В темах об Украине прослеживлась поддержка про-западных, постоянно вспыхивали скандалы и темы закрыли. Пользователи ушли в закрытые дневники (есть такая возможность на этом форуме), но их и там выслеживали, выносили предупреждения, банили хозяев дневников (в том числе в бан попала и жительница Донбасса, поддерживающая создане ДНР). В итоге пророссийски настроенным пользователям и части модераторского состава, не согласного с политикой хозяйки форума, пришлось уйти на свой форум 4erdak.su. Вслед от оставшихся прозвучало напутствие, что Материнство стало чище.т.к. ушло пропутинское быдло.
Это, мне кажется, поважнее городских форумов, где сидят в основном взрослые офисные служащие и балду пинают. Родительский форум побольнее бьет, на будущее. Обрабатывая родителей, которые воспитывают будущее поколение, они определяют наше будущее через 20 лет. В Украине тоже активно переписывали учебники. И что выросло за 20 лет???
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Новая Украина-2

Сообщение tasko »

vm222 писал(а): Колясников Сергей aka Zerg
Замечательный текст.
Стройными шеренгами в сторону Северной Кореи.
Аватара пользователя
vm222
Маньяк
Сообщения: 3102
Зарегистрирован: 15 май 2010, 11:45
Откуда: Kharkov, Ukraine - New Westminster, Canada

Re: Новая Украина-2

Сообщение vm222 »

tasko писал(а):
vm222 писал(а): Колясников Сергей aka Zerg
http://zergulio.livejournal.com/2344544.html
Стройными шеренгами в сторону Северной Кореи.
+1
Аватара пользователя
vm222
Маньяк
Сообщения: 3102
Зарегистрирован: 15 май 2010, 11:45
Откуда: Kharkov, Ukraine - New Westminster, Canada

Re: Новая Украина-2

Сообщение vm222 »

Расследование The New York Times: причиной поражения Януковича стало предательство его союзников

http://news.mail.ru/politics/20652701/
Американская газета The New York Times провела расследование причин поражения и бегства бывшего украинского президента Виктора Януковича. Издание опросило ближайших соратников политика, бывших командиров украинских служб безопасности и пришло к выводу, что одной из причин падения Януковича стало то, что ближайшее окружение политика бросило его на произвол судьбы, а Верховная рада приняла решение вернуть службы безопасности домой.

«Расследование The New York Times о последних часах власти господина Януковича — основанное на интервью с ключевыми игроками, включая бывших командиров “Беркута” и других сотрудников служб безопасности, основанное на записях телефонных разговоров и других документах — показывает, что президент был не столько свергнут, сколько брошен на произвол судьбы своими союзниками и что западные власти были удивлены сложившейся ситуацией, как никто другой, — говорится в статье, опубликованной в американской газете. — Дезертирство союзников, вызванное главным образом страхом, было ускорено захватом протестующими огромных запасов оружия на западе страны. Но — при обзоре последних часов — не менее важно, что произошла паника в правительственных кругах, вызванная попытками господина Януковича наладить мир».

В качестве свидетельства NYT приводит слова одного из командиров «Беркута» по имени Владимир. Согласно его словам, после инцидента с расстрелом активистов на Майдане 20 февраля уже стало понятно, что многие представители высших эшелонов власти просто спасаются бегством, боясь ответственности. Так, в тот же день Владимир пытался дозвониться до руководства украинского МВД, чтобы получить какие-то инструкции, но телефоны чиновников уже были выключены. «Министр исчез и никто не мог ответить на звонки», — признается Владимир. Получив от сотрудников МВД совет бежать, «как сделали все», Владимир связался с оппозиционным украинским депутатом Сергеем Пашинским и попросил разрешение на то, чтобы покинуть Киев…

Один из командиров украинского спецподразделения «Альфа» Александр Ходаковский заявил NYT: «Мы начали понимать, что нет никакого центрального правительства, что оно полностью распалось… Мы поняли, что посредничество европейцев ни к чему не приведет». Американская газета отмечает, что наряду с большинством украинских командиров Ходаковский полагал, что жесткая реакция официального Киева на действия протестующих в ноябре или декабре, возможно, могла очистить Майдан от проевропейских протестов. Тем не менее, Ходаковский отметил, что атмосфера в элитных подразделениях тогда сильно поменялась. «Все понимали, что правительство не собирается предпринимать какие-либо решительные действия. Мы поняли, что все преступления, которые мы собирались совершить, чтобы очистить площадь, будут повешены на нас».

Давний союзник Януковича политик Инна Богословская, которая порвала контакты с ним после его решения не подписывать соглашение с Европейским союзом, заявила в интервью NYT, что бегство опального украинского лидера было вызвано прежде всего распоряжением Верховной рады 20 февраля вернуть все украинские силовые подразделения в казармы. По словам Богословской, парламент вместе с правящей Партией регионов отказался от украинского политика. «Это был момент, когда Янукович понял, что даже парламент не был на его стороне», — заявила Богословская, добавив, что у бывшего президента не было никакого выбора.

Украинский политик Михаил Добкин заявил американской газете, что внезапный отъезд сил безопасности полностью застал президента и его окружение врасплох. Чиновник рассказал, что когда он выглянул из окна здания президентской администрации, то был шокирован тем, что полиция «оставляет свои щиты и садится в автобусы». Министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский, который был в тот момент в Киеве, рассказал, что в течение 45 минут после принятия решения о возвращении силовиков домой украинские сотрудники МВД ушли «не только от президентского комплекса, но и от всех правительственных зданий». NYT отмечает, что впоследствии министр иностранных дел России Сергей Лавров говорил Сикорскому, что Янукович был отстранен от власти в результате вооруженного переворота, на что глава польского МИД ответил: «Это был не переворот. Правительство прекратило работу».

В тот день, когда украинские протестующие захватили здание президентской администрации и резиденцию Януковича, бывший украинский лидер записал последнее публичное телевизионное обращение перед своим отъездом в Россию, пишет американское издание.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Новая Украина-2

Сообщение Проф. Преображенский »

Гусар в отставке писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):Интересно, что это вы так долго думали, прежде чем сообщить нам свое мнение?
И, кстати, не могли бы вы сослаться на первоисточники, а то я сомневаюсь в вашей интерпретации. Плиз.
О чём можно тут спорить с человеком, который не помнит речей президента Украины и требует ссылки? Какие ещё ссылки?

Мы, канадские украинцы, должны внимательно следить за выступлениями наших президентов во время визитов в Канаду. И помнить эти выступления наизусть.
Например, я хорошо помню, как президент Кучма во время своего визита в Канаду в сентябре 1994 года в свой речи в парламенте заявил, что Украине следует учиться у Канады. Насколько я понял, двуязычию и федерализму - ведь больше учиться нечему. Жаль, что учёба эта подзатянулась. Полагаю, Франция и Германия надавят на нынешних правителей Украины, чтобы те учились побыстрее. Двуязычию и федерализму. Завтра они это будут перетирать в Берлине.
Я не украинец. Поэтому это не ответ, а сотрясение воздуха.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Новая Украина-2

Сообщение Проф. Преображенский »

vm222 писал(а):Расследование The New York Times: причиной поражения Януковича стало предательство его союзников

http://news.mail.ru/politics/20652701/
А вот Блумберг утверждает, что Янукович начал собирать манатки сразу после решения кремля еще в феврале.
Аватара пользователя
vm222
Маньяк
Сообщения: 3102
Зарегистрирован: 15 май 2010, 11:45
Откуда: Kharkov, Ukraine - New Westminster, Canada

Re: Новая Украина-2

Сообщение vm222 »



Аватара пользователя
Гусар в отставке
Графоман
Сообщения: 5476
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA ->CA -> US -> CA -> RU

Re: Новая Украина-2

Сообщение Гусар в отставке »

Проф. Преображенский писал(а): Я не украинец. Поэтому это не ответ, а сотрясение воздуха.
Все, кто тут болеют за Украину, украинцы. В том числе галахические болельщики. И те, кто болеет против, тоже.
А кто не скачет, тот москаль.
Последний раз редактировалось Гусар в отставке 04 янв 2015, 20:08, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Новая Украина-2

Сообщение Проф. Преображенский »

Гусар в отставке писал(а):
Проф. Преображенский писал(а): Я не украинец. Поэтому это не ответ, а сотрясение воздуха.
Все, кто тут болеют за Украину, украинцы. И те, кто болеет против, тоже.
А кто не скачет, тот москаль.

ССылок не будет? Значит соврамши. :?
Закрыто