Tesla Q&A

[alpax]

Я не сказал что машина не получилась. Получилась. Но при этом получился факап.

Явно не сходится.

Типа, хотели одно, получилось другое.

А что именно хотели?
"Танк" со корпусом из нержавейки с дизайном из фантастических фильмов 80-х? Check.
Обкатать новые технологии? Check.
Привлечь клиентов, которые о траках и не думали? Check.

Мне плевать на то - какие у кого идеи. Разговор идет об утилитарных функциях. Которые компания обещала. Но сделать не смогла.
...
И ты прав - есть масса народа кому на функциональность плевать.

Функциональность в нём вполне присутствует:
- полный привод с неплохими внедорожными способностями (хотя опять же подавляющее большинство обычных траков не съезжают с асфальта);
- много места внутри;
- закрываемый кузов 6 футов, куда можно и более длинный груз уложить;
- грузоподъёмность больше тонны;
- розетки на 240 и 120 В;
- V2V/V2H;
- высокая манёвренность за счёт steer by wire + 4 wheel steering;
- комфортная езда с пневмоподвеской;
- ну и плюс все обычные функции и преимущества Теслы.

Из "утилитарных функций" лишь дальность хода с прицепом реально подкачала. Но ты разве не в курсе, что 70-75% траков класса F150 вообще прицеп не возят или максимум раз в год? Ещё процентов 20 буксируют иногда, и лишь около 7% - регулярно. 75% - это реально дофига! Для тех же немногих, кто иногда и недалеко всё-таки возит прицеп, Кибертрак вполне может тянуть до 5 тонн. Снова получается: не подходит лично тебе и ещё небольшому проценту траководов, однако ты говоришь о глобальном "факапе".

Я не спорю, что и обещанных характеристик не добились, и продажи - значительно ниже возможных, если бы была обещанная цена. Но совсем уж принижать его значимость и относительный успех не стоит. Свою нишу он занял. Подавляющее большинство владельцев от него тащатся - "лучшая машина из всех, что у них были".

[deim]

Все что ты перечислил про сайберТРАК - это характеристики СУВа. Какое это все имеет отношение к ТРАКУ?
Сайбертрак кажется *траком* только в сознании силикон-вэлли метросексуалов, которые не знают - что такое трак, зачем он нужен, и что должен уметь делать.

Я-ж и говорю - Маск сделал метросекс-повозку, ЗАЧЕМ-ТО назвав эту поделку *траком*.

Ещё раз, трак это ФУНКЦИЯ. Трак нужен если есть траковые задачи.
Для всего остального трак нах не нужен, и достаточно СУВа.
Мне лично точно также нах не нужен был БЫ трак, если бы не нужно было таскать, мне и СУВа хватило бы.
Но мне нужен трак. И те, кто точно так же ищет *функциональный* трак - смотрят на это сайбер-убожество, и не понимают - с какого хрена это недоразумение называется траком?!

Если у Маска не получилось сделать трак, нужно было в этом признаться и переделать проект в СУВ. А не плодить убожество.

[alpax]

Все что ты перечислил про сайберТРАК - это характеристики СУВа. Какое это все имеет отношение к ТРАКУ?

Элементарно, Ватсон: есть кузов - значит трак. Ничего больше не надо придумывать. Ты же не назовёшь Toyota Tacoma СУВ-ом просто потому что она на 90% - 4Runner?

В формате SUV, кстати, Cybertruck, похоже, тоже рассматривали: в одном из видео от Теслы народ углядел где-то на полке в дизайн-студии модельку, похожую именно на это. Так что исключать появление такой версии не стоит - это вполне вероятно. И да, в виде SUV на него, возможно, спрос был бы выше.

Ещё раз, трак это ФУНКЦИЯ. Трак нужен если есть траковые задачи.

Так он их и выполняет! Я выше целый список привёл.
Всё-таки спокойно без истерик поясни: в чём именно твои претензии к нему как к траку кроме неудобства таскания прицепов на большие расстояния, что реально нужно лишь 10-20% покупающих траки?

[deim]

Претензии предельно простые: автомобиль с названием Сайбертрак тупо не сможет доставить мою семью в кемпинг, скажем, на Оканаган лэйк.
Примитивный Ram 1500 - сможет, а вот Сайбертрак - нет.
Следовательно, Сайберкар в роли трака - не просто сосёт, а является наглым обманом.

Сайберсув - прекрасно. Никаких претензий.
Сайбертрак - ложь и бутафория.

[alpax]

Претензии предельно простые: автомобиль с названием Сайбертрак тупо не сможет доставить мою семью в кемпинг, скажем, на Оканаган лэйк.

Итак, резюмирую, точнее повторю то, что уже сказал ранее: Cybertruck недостаточно хорошо выполняет лишь одну функцию трака из многих - ту, которой пользуется всего 10-20% траковладельцев.
Понятно, что для тебя это критично, и перечёркивает всё остальное, поскольку трак ты берёшь исключительно ради этой функции, но если подходить объективно, этого аргумента всё же недостаточно. Объективно - это всё-таки трак, и им могут пользоваться именно как траком подавляющее большинство тех, кто вообще рассматривает этот класс автомобилей.

[deim]

Претензии предельно простые: автомобиль с названием Сайбертрак тупо не сможет доставить мою семью в кемпинг, скажем, на Оканаган лэйк.

Итак, резюмирую, точнее повторю то, что уже сказал ранее: Cybertruck недостаточно хорошо выполняет лишь одну функцию трака из многих - ту, которой пользуется всего 10-20% траковладельцев.
Понятно, что для тебя это критично, и перечёркивает всё остальное, поскольку трак ты берёшь исключительно ради этой функции, но если подходить объективно, этого аргумента всё же недостаточно. Объективно - это всё-таки трак, и им могут пользоваться именно как траком подавляющее большинство тех, кто вообще рассматривает этот класс автомобилей.

Ты все время путаешься в одной простой вещи: Сайбертрак это просто автомобиль, Сайберкар типа.
Чтобы автомобилю называться траком - он должен умень выполнять функции трака.
Если он это не умеет, то самоназвание такого автомобиля траком - это ложь и обман.

Ещё раз, медленно: автомобиль под названием Сайбертрак - полное гаФно как трак.
Как СУВ - ок, покатит.

Если СУВ подходит 80% народа - и прекрасно. Но зачем лгать оставшимся 20% ?! Неужели только для того, чтобы метросексуалам калифорнийским было приятно думать, что вот они такие зайчики - пушистые и крутые, теперь аж на ТРАКЕ ездят!
Зачем вообще было лгать про то, что сайбертрак - это супер-дупер ТРАК? Если эта машина в роли трака - полнейший failure, факап и просто ложь!

[whatever]

Претензии предельно простые: автомобиль с названием Сайбертрак тупо не сможет доставить мою семью в кемпинг, скажем, на Оканаган лэйк.

Итак, резюмирую, точнее повторю то, что уже сказал ранее: Cybertruck недостаточно хорошо выполняет лишь одну функцию трака из многих - ту, которой пользуется всего 10-20% траковладельцев.
Понятно, что для тебя это критично, и перечёркивает всё остальное, поскольку трак ты берёшь исключительно ради этой функции, но если подходить объективно, этого аргумента всё же недостаточно. Объективно - это всё-таки трак, и им могут пользоваться именно как траком подавляющее большинство тех, кто вообще рассматривает этот класс автомобилей.

Ты все время путаешься в одной простой вещи: Сайбертрак это просто автомобиль, Сайберкар типа.
Чтобы автомобилю называться траком - он должен умень выполнять функции трака.
Если он это не умеет, то самоназвание такого автомобиля траком - это ложь и обман.

Ещё раз, медленно: автомобиль под названием Сайбертрак - полное гаФно как трак.
Как СУВ - ок, покатит.

Если СУВ подходит 80% народа - и прекрасно. Но зачем лгать оставшимся 20% ?! Неужели только для того, чтобы метросексуалам калифорнийским было приятно думать, что вот они такие зайчики - пушистые и крутые, теперь аж на ТРАКЕ ездят!
Зачем вообще было лгать про то, что сайбертрак - это супер-дупер ТРАК? Если эта машина в роли трака - полнейший failure, факап и просто ложь!

Метросексуалам калифорнийским
Сайбертрак смотрится круто, но конечно не трак, экстравагантный эксперемент от Элона.
Он может себе позволить

[deim]

Вот идеальный электро Sport Utility Vehicle!
Он никогда не претендовал на роль настоящего утилитарного трака.
Ривиан честно позиционирует его как:
Rivian R1T, a long-range electric truck built for performance, sustainability and adventure

И вот поэтому - респект Ривиану и уважение. За то что не врали и не врут.



Тесла могла сделать то-же самое, но неееет, Маску нужно выпендриться, дескать, Сайбертрак это трак, лучше всех легаси траков!
Ну, выпендрился, и мгновенно в лужу сел.
Факап Сайбертрака настолько колоссальный, чтоб даже маск-фанаты не спасают.

Меня удивляет в этом только одно:
Почему закрыли/отменили Model-S и Model-X, но при этом оставили failed Cybertruck?!
Намного логичнее было бы закрыть именно Cybertruck, ну и может Model-X. А вот Model-S - оставить и развивать.
В конце-концов, все что нужно было попробовать в проекте СТ - уже проверили и попробовали. Проект можно закрывать.

[alpax]

Вот идеальный электро Sport Utility Vehicle!
Он никогда не претендовал на роль настоящего утилитарного трака.
Ривиан честно позиционирует его как:
Rivian R1T, a long-range electric truck built for performance, sustainability and adventure

Открываем https://rivian.com/r1t:
"R1T named Edmunds Top Rated Electric Truck 2025"
"Get to know the R1T — an all-electric truck designed to tackle all kinds of adventures"
Тоже называют именно "truck". Да это и в модели указано: "T" - это Truck. SUV у них - "S".
А чуть дальше ещё и гордо пишут: "Powerful towing capacity".

То есть я вообще не вижу отличий от позиционирования Cybertruck.

Да и с чего и Ривиану, Тесле и Форду с его F150 Lightning называть трак как-то по-другому?

Тесла могла сделать то-же самое, но неееет, Маску нужно выпендриться

У меня впечатление, что ты от Питера заразился синдромом EDS. Явно не можешь рассуждать объективно.

Почему закрыли/отменили Model-S и Model-X, но при этом оставили failed Cybertruck?!
Намного логичнее было бы закрыть именно Cybertruck, ну и может Model-X. А вот Model-S - оставить и развивать.

Так Cybertruck продаётся лучше, чем Model S. К тому же он узнаваемый, и использует гораздо более современные технологии по сравнению с давно уже устаревшей платформой Model S.

[deim]

alpax, ты прекрасно знаешь что мне нравятся теслы, но Сайтбертрак - это было настолько большое разочарование, настолько большой факап, что удивительно, как до сих пор по этому поводу Маск не объяснился. Хотя, Маск вроде никогда не брал на себя ответственность за какие-либо неудачи...

[alpax]

alpax, ты прекрасно знаешь что мне нравятся теслы, но Сайтбертрак - это было настолько большое разочарование, настолько большой факап, что удивительно, как до сих пор по этому поводу Маск не объяснился.

Он объяснялся конечно, причём многократно. Естественно не на какой-то отдельной презентации, посвящённой этому, а просто в X и в некоторых интервью. Говорил, что "инфляция - это суровая штука", что из-за пандемии и кучи проблем в то время (чипы и прочее), оригинально озвученные цены стали просто нереальными. Объяснял сложности работы с нержавейкой - они это сильно недооценили. Плюс, естественно, упоминал про новые батареи, работа над которыми затянулась на много лет.

Собственно, серьёзных и принципиальных недостатков у Cybertruck два: высокая цена, и дальность - значительно меньше озвученной на презентации. Список полезных функций я привёл выше - они никуда не делись. Достаточно ли их, чтобы оправдать высокую цену и не самую большую дальность - зависит от личных предпочтений. Некоторых это не останавливает.

Cybertruck - вообще один из самых спорных и противоречивых продуктов. Вспомни момент его представления: народ в первый момент вообще не поверил, что это реальный дизайн - все подумали, что это шутка. Потом когда осознали, что это оно и есть, были в шоке. Но со временем, когда привыкли к такой его необычности, многие прониклись именно этой уникальностью и настолько нестандартным дизайном. Ведь миллион (а то и два) предзаказов были от тех, кто реально был готов его приобрести, если бы он имел обещанные характеристики, а главное - цену.

[deim]

Я правильно понимаю, что новый ребейт на электрички распространяется фактически только на две убогие модели:
- Chrysler Pacifica Hybrid
- Dodge Charger Daytona
и только потому, что они *пока* делаются в Канаде?

Все остальное не попадает под требования:
- free trade agreement
- <= $50,000

Более того, вся эта кутерьма похоже затеяна только для Трампа. Дескать, смотри какие мы пушистые - ТОЛЬКО амерские электрички позволяем!

https://driveteslacanada.ca/news/canada ... s-mandate/

Короче, выпердеж какой-то.

То что это теперь официально "centered on emissions standards" - правильно.
Но имплементация - сакс биг тайм.

[alpax]

Более того, вся эта кутерьма похоже затеяна только для Трампа. Дескать, смотри какие мы пушистые - ТОЛЬКО амерские электрички позволяем!

https://driveteslacanada.ca/news/canada ... s-mandate/

Короче, выпердеж какой-то.

То что это теперь официально "centered on emissions standards" - правильно.
Но имплементация - сакс биг тайм.

Да это вообще театр абсурда какой-то. Если бы реально была забота о климате и emissions, так поощряли бы импорт как раз из Штатов - это гораздо ближе, соответственно меньше выхлопов от доставки в Канаду просто через границу, чем через океан из Китая или Европы.
Тупые леваки выбрали такого же лидера, который вместо того, чтобы договариваться с США и наоборот снижать тарифы с обеих сторон, пошёл на принцип - готов дружить с китайцами и гробить экономику, лишь бы назло Трампу.

[Meadie2]

Более того, вся эта кутерьма похоже затеяна только для Трампа.
...

Да это вообще театр абсурда какой-то. Если бы реально была забота о климате и emissions, так поощряли бы импорт как раз из Штатов - это гораздо ближе, соответственно меньше выхлопов от доставки в Канаду просто через границу, чем через океан из Китая или Европы.
Тупые леваки выбрали такого же лидера, который вместо того, чтобы договариваться с США и наоборот снижать тарифы с обеих сторон, пошёл на принцип - готов дружить с китайцами и гробить экономику, лишь бы назло Трампу.

Чем сильнее Карни противостоит Трампу, тем больше его популярность среди левых. Да и дружба с китайскими коммунистами для левых не минус, а плюс.
Впрочем, все это нужно рассматривать через призму будущего референдума в Альберте. Если этой провинции тем или иным путем удастся уменьшить количество денег, которые у них забираются на прокорм центра и востока Канады, где концентрируются левые, то в среднесрочной перспективе тамошнему народу придется очень сильно свои жизненные установки пересмотреть. Да и многие традиционные отрасли там колом встанут, в 2028г говорят в Торонто не будет ни одного строительного крана (в последние годы этот город был безоговорочным лидером по этому показателю среди мегаполисов в С.Америке).

Что касается климата и emissions, то забота о них такая же, как была при запрете пластиковых пакетов и соломинок.

[deim]

Всё, за что берутся левые, превращается в лучшем случае в фарс, а в худшем - в какую-то диверсию