Страясь найти хоть что-то хорошее :-(

[Meadie]

в совке можно было в альпы слетать на выходные, купить жилье и лексус в кредит и и вести европейский образ жизни? ... для простого обывателя который не торгует нефтью и оружием, там очень сейчас неплохие времена.

По статистике, 85% населения России не имеет возможности приобретать товары длительного спроса (включая бытовую технику, автомашины и жилье) - их доходов хватает только на оплату комунальных услуг и поддержание жизнедеятельности. Из оставшихся 15% уровня европейского среднего класса достигает порядка пяти процентов населения (посчитайте хотя бы количество относительно новых иномарок в России). При этом в России появилось уже более 50 миллиардеров.

В условиях подобного расслоения общества (в истории сложно найти ему аналоги) сложно понять, кто является "простым обывателем" и для кого сейчас неплохие времена? Тот кто попадает в верхние 15%, 5% или в 1%?

А почему вы сравниваете с европейским средним классом в России что производительность труда на уровне западных стран или может быть качество на уровне Японии или Германии?

Отличие современной России от СССР состоит в том, что в СССР "вести европейский образ жизни" не мог вести практически никто, а в России это может себе позволить несколько процентов населения. И для этого не нужно иметь "производительность труда на уровне западных стран или качество на уровне Японии или Германии". Для этого достаточно, чтобы подавляющее большинство населения жило в нищете.

[Yuri1964]

По статистике, 85% населения России не имеет возможности приобретать товары длительного спроса (включая бытовую технику, автомашины и жилье) - их доходов хватает только на оплату комунальных услуг и поддержание жизнедеятельности. Из оставшихся 15% уровня европейского среднего класса достигает порядка пяти процентов населения (посчитайте хотя бы количество относительно новых иномарок в России). При этом в России появилось уже более 50 миллиардеров.

В условиях подобного расслоения общества (в истории сложно найти ему аналоги) сложно понять, кто является "простым обывателем" и для кого сейчас неплохие времена? Тот кто попадает в верхние 15%, 5% или в 1%?

А почему вы сравниваете с европейским средним классом в России что производительность труда на уровне западных стран или может быть качество на уровне Японии или Германии?

Отличие современной России от СССР состоит в том, что в СССР "вести европейский образ жизни" не мог вести практически никто, а в России это может себе позволить несколько процентов населения. И для этого не нужно иметь "производительность труда на уровне западных стран или качество на уровне Японии или Германии". Для этого достаточно, чтобы подавляющее большинство населения жило в нищете.

Вы что предлагаете всё отобрать и поделить то что создаёт экономика в России (а это как раз зависит от производительности и качества) хватает на тот уровень, который есть в России, не совсем понятно окуда там мог взяться "европейский образ жизни" для большинства населения когда ВВП на душу населения раза в 3 ниже чем в Канаде, разделите свои доходы на 3 и посмотрите как бы вы могли на них жить при неизменных ценах

[Meadie]

Вы что предлагаете всё отобрать и поделить то что создаёт экономика в России (а это как раз зависит от производительности и качества) хватает на тот уровень, который есть в России, не совсем понятно окуда там мог взяться "европейский образ жизни" для большинства населения когда ВВП на душу населения раза в 3 ниже чем в Канаде, разделите свои доходы на 3 и посмотрите как бы вы могли на них жить при неизменных ценах

Я ничего не предлагаю. Мой пойнт состоял в том, что уж очень узок круг тех, для кого в России сейчас неплохие времена.

[aldep]

в совке можно было в альпы слетать на выходные, купить жилье и лексус в кредит и

Кому-то можно было.

и вести европейский образ жизни?

Уважаемый, мне очень жаль, что вы не понимаете, что европейский образ жизни, это не лексус, не в альпы летать. В Саудовской Аравии и Нигерии тоже денег много.

простого обывателя который не торгует нефтью и оружием, там очень сейчас неплохие времена, и он хочет чтоб они продолжались по-дольше

Времена сейчас побогаче чем раньше.

Как раз в россии большинство людей - это нормальные ...

Я рад за вас, что они для вас нормальные. Кстати, где вы увидели, что я их назвал ненормальными?

[Gatchinskiy]

dbl

[Gatchinskiy]

и вести европейский образ жизни?

Уважаемый, мне очень жаль, что вы не понимаете, что европейский образ жизни, это не лексус, не в альпы летать. ...

а я что, где-то упомянул что альпы и лексус это "европейский образ жизни"?

[Проф. Преображенский]

Что это вы все о материальном? Купить то и се конечно неплохо - но это вопрос времени. Кто знает, что будет с российской нефтяной экономикой в будущем?
Что отличает китайцев от русских в смысле общественного строя и отношения к власти? То, что китайцы не ждут заботы от правительства. Они счастливы, когда правительство их не трогает.
Собственно, какие претензии к Путину? Имхо, только то, что он тащит страну в совок, в ситуацию, когда о народе надо заботиться! Патернализм и иждивенчество опять загубят экономику. Зачем ему это надо? Ему и его друзьям из гебни это надо, чтобы снять урожай с нефти и не делиться ни с кем.
Для этого он откровенно шельмует: нарушает закон и обходит конституцию - не дает шансов своей оппозиции. Этим он и войдет в историю.

[AlexANB]

... для простого обывателя который не торгует нефтью и оружием, там очень сейчас неплохие времена, и он хочет чтоб они продолжались по-дольше ... недавно вернулся и увидел это собственными глазами. Как раз в россии большинство людей - это нормальные ...

Простые обыватели, говоришь? Это те, которые внутри третьего кольца враждебности живут? Так то марсиане...

Простые российские обыватели живут вот так (очень поучительное чтение. Там и про Путина немало):

http://alekcei.livejournal.com/2006/08/06/

[Gerda]

Немного чёрного юмора

Старался найти хоть что-то хорошее ....

Искал, искал, нинашёл....
Его в армию забрали , он подстриженным пришёл.
_________________________________________________________________( Я)

[Daning]

Но желания поселиться там осталось не большен чем в Сомали.

Мой грустный друг, я бесконечно счастлив, что помог вам прийти к единственно правильному решению. Cheers!

[Daning]

и чего ты так себя мучаешь тут?
На обратный билет не заработал?

Главное - это в восемнадцатый раз громогласно заявить, что все идиёты, один я дартаньян! Есть в этом какая-то ненавязчивая убедительность

[elena S.]

Мой грустный друг, я бесконечно счастлив, что помог вам прийти к единственно правильному решению. Cheers!

батюшкО ты наш, веди нас сирых, освещая путь наш нелегкий светочем гения ( гением светоча? ) мысли твоей (своей..? чужой...?мысли? )

[Проф. Преображенский]

Мой грустный друг, я бесконечно счастлив, что помог вам прийти к единственно правильному решению. Cheers!

батюшкО ты наш, веди нас сирых, освещая путь наш нелегкий светочем гения ( гением светоча? ) мысли твоей (своей..? чужой...?мысли? )

Леммингам нужны даннинги.

[LeeVan]

Главное - это в восемнадцатый раз громогласно заявить, что все идиёты, один я дартаньян! Есть в этом какая-то ненавязчивая убедительность

так не заявляй. Нешто тебя за язык тянут?

[Fisher]

Простые российские обыватели живут вот так (очень поучительное чтение. Там и про Путина немало):http://alekcei.livejournal.com/2006/08/06/

Я - в шоке.
http://alekcei.livejournal.com/47311.html
Вот мне мысль пришла интересная - какя страна, такие и китайцы.
Вы знаете, они заметно отличаются даже здесь, в Канаде.
Китайцы Онтарио и китайцы ВС - это две большие разницы!