Не хлебом единым....

Вопросы международной политики.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45298
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Не хлебом единым....

Сообщение Stanislav »

Аман Ванкуверский писал(а):
LeeVan писал(а):
Линда писал(а):
(без иронии) Линда, а почему бы Вам не съездить в Пермь или другой город подобного масштаба? Хорошая возможность подтвердить или опровергнуть свои убеждения посредством непосредственного наблюдения.
И за что это Вы на Пермь ополчились?
как раз наоборот.
Коль там всё так славно, почему бы на начало театрального сезона вам бы да и не завалиться в Пермь?
А то всё Питер, да Питер...
Собственно, в этом мой пойнт. Любопытно смотреть, как Вы, Линда, рассуждаете о возрождении России, но за духовностью ездите только в Москву и Питер.
Странный я человек... Все тут о балете, о духовности, о возвышенном... А я о земном... Я вот приехал в Москву - так у меня первая мысль: Боже, какая ГРЯЗЬ!!! Все покрыто слоем грязной жижи... Тротуары, асфальт, газоны.... Машины по уши (по зеркало) в грязи. Все. Абсолютно. И запорожцы и мерседесы. Мне не удалось за 2.5 года испачкать подошвы ботинок в Ване, в Москве я измазался за секунду. Оно понятно - Россия возрождается, строится... Но ведь Ван тоже строится! Вторая мысль: Почему так накурено??? Везде! Даже в едальнях. Даже на Тверской в центре города.
Положительная эмоция - книжный на Тверской открыт до 1-00 ночи. Это обрадовало... Люди могут заинкризить свою духовность... В книжном продается набор портретов Путина. Спросил - ожидается ли обновление ассортимента фотопортретов в связи с недавними выборами. Тетка на кассе подумала и коротко ответила - не знаю. :-)
А так - все то же самое, что и 2.5 года назад - только реклама другая... Никакого возрождения что-то не чувствуется.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Не хлебом единым....

Сообщение Проф. Преображенский »

Линда писал(а):Знаю много пар,которые поддерживают очень теплые и дружеские отношения после развода. У них общий ребенок, как у нас общая молодость Так и с Родиной.
Всегда неприятное чуйство вызывали мужики,которые подробненько крыли свою бывшую. :( Кстати,женщины,поминавшие недобро своих бывших почему-то вызывали меньший негатив . :D
Мда. Если от мужа-пьяницы и грубияна ушла жена к бизнесмену, то хорошие отношения как-то не вяжутся. Не верю (с).

Ну да мы отклонились от темы. Культурная жизнь в российской глубинке, балет, аншлаг? Почему бы и нет? И в Гулаге баловались самодеятельностью, благо вся интеллигенция там была. См. "Московскую сагу".
Ну так такая культура много денег и не требует. А вот разруху почистить повсеместно денег нет. И не будет - империю возрождаемс! Вот поэтому и ропот. Кто же не радуется достижениям в культуре? А вот когда еще не встав с колен и не протрезвев, начинают соревноваться с дочерью миллионера Вандербильда и лаять на слона - тогда пардон - извините за правду-матку.
Froggy
Графоман
Сообщения: 8989
Зарегистрирован: 27 июл 2006, 21:11
Откуда: SPb-Vancouver

Re: Не хлебом единым....

Сообщение Froggy »

на наши налоги сейчас строят театр в оканагане, а не в перми. а на пермский театр идут налоговые деньги тех, кто живет на родине и может этим гордиться. где любовь, я вас спрашиваю?
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Не хлебом единым....

Сообщение Meadie »

Линда писал(а):Под любовью к Родине я то как раз понимаю радость от ее достижений, и моя жизнь в Канаде никак на это не влияет, только гармонии прибавляет ,а вот вас прямо корчит от любого хорошего слова в адрес России и русских. Забавно наблюдать,как ненависть к прошлому кидает человека в Интернет в поисках любых негативных ссылок. Или уж так хочется подстроиться под новую обойму. Увы.... Это признак ---скажем не лучших личностных качеств. Так что работайте над собой,друзья мои. А то так всю жизнь умудритесь на ноль помножить.
А в Перми сейчас очередной балет и занавес только подняли..... :D И зал полон. ...
Замечу, что многие поколения российской интеллигенции любили Россию посредством критики ее недостатков. Безоглядную любовь к своей стране (а на самом деле к правящему режиму), особенно в долгие периоды исторического безвременья, демонстрировали лишь идиоты с промытыми официальной пропагандой мозгами, либо сами пропагандисты, которые у себя на кухне мечтали о жизни в развитой стране.

Увы, но особенностью сегодняшней России является то, что интересы страны и режима диаметрально противоположны. Чем сильнее и могущественнее режим, тем хуже жизнь страны и народа. Работа на благо страны (да хотя бы уплата налогов) часто выливается в работу на правящий режим. И чем больше и лучше человек работает – тем хуже ситуация в стране.

А про культуру можно сказать, что в подобные времена она является свистком для выпуска пара умеренно недовольной интеллигенции (под контролем соответствующих ведомств – чтобы пар был не слишком горячим). Пусть лучше люди сходят на культурное мероприятие, где умеренно критикуются отдельные недостатки жизни в стране (а еще лучше – на балет), чем выйдут на митинг против власти.
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28458
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Не хлебом единым....

Сообщение LeeVan »

Meadie писал(а): Пусть лучше люди сходят на культурное мероприятие, где умеренно критикуются отдельные недостатки жизни в стране (а еще лучше – на балет), чем выйдут на митинг против власти.
"..На митинге в поддержку лидера петербургского "Яблока" Максима Резника задержаны восемь провокаторов. Об этом сообщила в эфире радиостанции "Эхо Москвы" лидер местного отделения Объединенного гражданского фронта, организатор митинга Ольга Курносова.

По ее словам, задержанные "осуществляли провокации различного рода". "Одна группа бросалась фаллоимитаторами в выступающих. Были еще две группы: одна с мешками с навозом, другая - с аммиаком..."
Линда
Маньяк
Сообщения: 3898
Зарегистрирован: 21 июн 2005, 07:45

Re: Не хлебом единым....

Сообщение Линда »

Мысль - - это оргазм мозга. Те, кто способен его испытать - получают истинное наслаждение, остальным приходится имитировать.
пардон. Это в приколы.... :D
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Не хлебом единым....

Сообщение Meadie »

Статья на ЕЖе с некоторыми сокращениями:
В любой демократической стране критика своего правительства за рубежом не просто дурной тон – это негласное политическое табу. Еще великий Черчилль замечал: «Я никогда не критикую правительство своей страны, находясь за границей, но с лихвой возмещаю это по возвращении». В 1909 году на обеде у лорд-мэра Лондона лидер российских конституционных демократов Павел Милюков заявил, что «пока в России существует законодательная палата, контролирующая бюджет, русская оппозиция остается оппозицией его величества, а не его величеству».

Такая позиция – достойная, правильная и честная. Местом для критики власти должны быть не зарубежные аудитории, а собственная парламентская трибуна, эфир независимых телеканалов, публичные предвыборные дебаты.

Только вот знаете, что для этого нужно? Для этого нужен парламент, независимое телевидение и свободные выборы. Когда ничего этого нет, правила демократического государства перестают действовать. Тогда начинают действовать правила авторитарного режима.

Демократическое правительство – даже если его формируют твои оппоненты, даже если оно проводит неприятную тебе политику – все равно воплощение воли избирателей; оно имеет право представлять страну и говорить от ее лица (на четыре или пять лет – до следующих выборов). Авторитарный режим, не имеющий связи с обществом, не подконтрольный избирателям, имеет такое же право отождествлять себя со страной, как военная хунта или колониальная администрация.

Вы и вправду считаете, что изгнанные из страны в 30-е годы германские социал-демократы или ученый Эйнштейн должны были не говорить правду о режиме Гитлера, а скромно помалкивать, памятуя о «плохом тоне»? Или что находившийся в Лондоне генерал де Голль должен был уважительно высказываться о режиме Петена как о «законном правительстве Франции»? Или что высланным из собственной страны в наручниках Солженицыну и Буковскому следовало воздерживаться от критики советской власти, поскольку они находились за границей? Неужто, вы верите в подобный бред?

Когда власть не представляет никого, кроме узкого круга временщиков и узурпаторов, оппозиция не просто имеет право – она обязана говорить правду о том, что происходит в ее стране. Говорить в том числе и на международных форумах.

Подлинный патриотизм, подлинная любовь к своему государству – это когда ты говоришь правду, а не когда покрываешь подлость и преступления. Перечитайте, что ли, Салтыкова-Щедрина. Может быть, поймете разницу между Отечеством и его превосходительством.
http://www.ej.ru/?a=note&id=7918
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Не хлебом единым....

Сообщение Проф. Преображенский »

2 Meadie:
Справедливости ради надо отметить, что Путина-Медведа поддерживает большинство. С одной стороны можно разбираться почему, а с другой - плюнуть и наблюдать, как обворовывают и быдлят народ.
Линда
Маньяк
Сообщения: 3898
Зарегистрирован: 21 июн 2005, 07:45

Re: Не хлебом единым....

Сообщение Линда »

Алексей КУДРИН, вице-премьер правительства России: «Финансовая система страны сейчас в десятки раз крепче, чем в 1998 году»
Правительство пересмотрело планы: экономика в 2008 году вырастет не на 6,5, а на 7%
A все равно тоска по Гайдару....Чем хуже-тем лучше 8)
Alexander
Маньяк
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 07 апр 2006, 18:34
Откуда: Ukraine - Richmond

Re: Не хлебом единым....

Сообщение Alexander »

Линда писал(а):Под любовью к Родине я то как раз понимаю радость от ее достижений, и моя жизнь в Канаде никак на это не влияет, только гармонии прибавляет ,а вот вас прямо корчит от любого хорошего слова в адрес России и русских. Забавно наблюдать,как ненависть к прошлому кидает человека в Интернет в поисках любых негативных ссылок. ...

+ 1
ИМХО, в предельных случаях, не забавно - омерзительно.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Не хлебом единым....

Сообщение Meadie »

Линда писал(а):
Алексей КУДРИН, вице-премьер правительства России: «Финансовая система страны сейчас в десятки раз крепче, чем в 1998 году»
Правительство пересмотрело планы: экономика в 2008 году вырастет не на 6,5, а на 7%
A все равно тоска по Гайдару....Чем хуже-тем лучше 8)
Илларионов и Немцов с Миловым убедительно показали, что если бы у власти в России были другие люди, то успехи у России были ли бы существенно большие, и не только в деле накопления золотовалютных запасов. При этом не были бы уничтожены практически все свободы и Россия не стала бы мировым лидером по уровню коррупции. Да и экономические успехи страны пролились бы золотым дождем не только на приближенных к власти новых олигархов-чиновников в погонах и без, и обслуживающего их персонала.

Укрепление российского государства сегодня - это в первую очередь укрепление путинско-медведовского режима, которое напрямую связанное с дальнейшими ограничениями свобод и тотальным разложением общества. Чем больше этот режим нарастит себе жира сегодня, тем дольше он сможет сопротивляться вызовам времени, тем больше времени потеряет Россия в очередной раз, пока сможет выйти на столбовой путь развития цивилизации, и тем больше сил придется потратить на излечение страны от последствий путинско-медведовского правления. СССР рухнул ровно в тот момент, когда на его золотовалютных счетах не осталось денег.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Не хлебом единым....

Сообщение Meadie »

Проф. Преображенский писал(а):2 Meadie:
Справедливости ради надо отметить, что Путина-Медведа поддерживает большинство. С одной стороны можно разбираться почему, а с другой - плюнуть и наблюдать, как обворовывают и быдлят народ.
Поддержка большинства - свойство демократических систем. К авторитарным и тоталитарным системам это понятие неприменимо и не имеет в них никакого смысла. Сегодня авторитарным правителям модно считаться "всенародно избранными" и соответствующие "выборы" организуют и в Северной Корее и в Белоруссии и в России. Это делается главным образом для того, чтобы лидеры этих режимов не чувствовали бы себя уж откровенными самозванцами и узурпаторами на встречах с лидерами демократических государств. Внутри страны эти "выборы" рассматривается как ритуал слепого подчинения власти - вспомните, как проходили недавние "выборы" в России.
В советское время "выборы" (как демонстрация единства власти и народа) носили и пропагандистский характер, - для склонения левых движений и отдельных лиц в западных странах к поддержке СССР.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Не хлебом единым....

Сообщение Биркин »

Meadie писал(а): Илларионов и Немцов с Миловым убедительно показали, что если бы у власти в России были другие люди, то успехи у России были ли бы существенно большие, и не только в деле накопления золотовалютных запасов. При этом не были бы уничтожены практически все свободы и Россия не стала бы мировым лидером по уровню коррупции. Да и экономические успехи страны пролились бы золотым дождем не только на приближенных к власти новых олигархов-чиновников в погонах и без, и обслуживающего их персонала.
В любой стране оппозиция критикует тех кто у власти и говорит одно и то же - если бы у власти были мы, то все было бы гораздо лучше. Дайте нам только порулить, все старое сломаем, проблемы за месяц решим... Все это уже было недавно (в Украине например 4 года назад звучали обещания что как только изберем "демократических лидеров", сбросим кучмизм итд так сразу в ЕС примут и по-европейски будем жить), неудивительно что народ не верит
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Не хлебом единым....

Сообщение Meadie »

Биркин писал(а): В любой стране оппозиция критикует тех кто у власти и говорит одно и то же - если бы у власти были мы, то все было бы гораздо лучше. Дайте нам только порулить, все старое сломаем, проблемы за месяц решим... Все это уже было недавно (в Украине например 4 года назад звучали обещания что как только изберем "демократических лидеров", сбросим кучмизм итд так сразу в ЕС примут и по-европейски будем жить), неудивительно что народ не верит
Это все было бы так, если бы в России была свобода слова и свободные демократические выборы и народ мог бы выбрать того, кого хотел видеть во власти. Увы, народ не имеет такого права в России. Верит или не верит народ при этом во что-то, голосует или не голосует на выборах, ни на что в России влияния не оказывает.
Линда
Маньяк
Сообщения: 3898
Зарегистрирован: 21 июн 2005, 07:45

Re: Не хлебом единым....

Сообщение Линда »

Да и экономические успехи страны пролились бы золотым дождем не только на приближенных к власти новых олигархов-чиновников в погонах и без, и обслуживающего их персонала.
Березовский с Гусинским бы постарались....У них уже были определенные успехи в обогащении масс... Эх... помешали автократы. Не дали развернуться..Немцов писал в своих мемуарах-Борька,давай в президенты!!!
БАБ ему милостливо предлагал власть из своих рук...
ПОШЛОСТЬ!!!!!!

КАк вспомню эти морды на экранах и 500 дней программа всеобщего счастья. БРРР. Кто ж им не дал развернуться бедным?

Весна покажет кто где какал!
Ответить