Россия - последняя карта Европы или главный минус Путина

[Yuri1964]

Турция не может предложить Европе того, что может предложить Россия.

а что может предложить ЕС россии? перечислите пожалуйста.

Какая бы не была у России экономика - она всегда, при любом раскладе не будет иметь никаких шансов против американской и европейской.

Какой бы не была обороноспособность и энергобезопасность Европы - она всегда, при любом раскладе не будет иметь никаких шансов против американской и российской.

Это почему? но если это так то кто будет интегрироваться с такой страной , что бы получать энергоресурсы? так Европа их итак получает без всякой интеграции.

[Yuri1964]

Т.е. вот видите, одним очевидно, что России нечего предложить, другим очевидно что Евросоюзу. Всё очевидно, блин.

21 век - это век противостояния не стран, а блоков. Если Россия не будет делать реальные шаги чтобы стать одной из главных сил Европы, такой как Германия или Франция, если Россия не сможет вырвать Европу из лап США, то России придётся защищать свои интересы не вместе с Европой, а против неё и США. Одни мы не выживем.

А зачем это Франции и Германии? зачем им лишний партнёр? И почему скажем Россия не выживет одна? что случится?

[Sturgeon]

так что будь добр по полочкам что я как гражданин россии проголосовав за интеграции в европу получу за треть мировых ресурсов?..

1. Отсутствие визы куда бы то не было.
2. Европейкие деньги и кредиты, рабочие места не только в Москве, причём на совсем другом уровне чем сейчас.
3. Культурный обмен, свободный поток людей в обе стороны, свобода выбирать.
4. Снятие опасности нападения на нас кого бы то ни было, прежде всего США, путём блокады России со всех сторон.

[Sturgeon]

Т.е. вот видите, одним очевидно, что России нечего предложить, другим очевидно что Евросоюзу. Всё очевидно, блин.

21 век - это век противостояния не стран, а блоков. Если Россия не будет делать реальные шаги чтобы стать одной из главных сил Европы, такой как Германия или Франция, если Россия не сможет вырвать Европу из лап США, то России придётся защищать свои интересы не вместе с Европой, а против неё и США. Одни мы не выживем.

А зачем это Франции и Германии? зачем им лишний партнёр? И почему скажем Россия не выживет одна? что случится?

Франции и Германии - чтобы можно было реально защищаь интересы своих экономик на мировой арене. А что случится с Россией? Тоже, что случилось с Сербией, Ираком, то же что случится с Ираном. А именно справедливая компания за отставивание свобод и демократии путём вооружённой интервенции или экономической блокады.

[Yuri1964]

так что будь добр по полочкам что я как гражданин россии проголосовав за интеграции в европу получу за треть мировых ресурсов?..

1. Отсутствие визы куда бы то не было.
2. Европейкие деньги и кредиты, рабочие места не только в Москве, причём на совсем другом уровне чем сейчас.
3. Культурный обмен, свободный поток людей в обе стороны, свобода выбирать.
4. Снятие опасности нападения на нас кого бы то ни было, прежде всего США, путём блокады России со всех сторон.

А много ли рабочих мест создано в новых странах ЕС? А что США собирается напасть на Россию?

[Yuri1964]

Т.е. вот видите, одним очевидно, что России нечего предложить, другим очевидно что Евросоюзу. Всё очевидно, блин.

21 век - это век противостояния не стран, а блоков. Если Россия не будет делать реальные шаги чтобы стать одной из главных сил Европы, такой как Германия или Франция, если Россия не сможет вырвать Европу из лап США, то России придётся защищать свои интересы не вместе с Европой, а против неё и США. Одни мы не выживем.

А зачем это Франции и Германии? зачем им лишний партнёр? И почему скажем Россия не выживет одна? что случится?

Франции и Германии - чтобы можно было реально защищаь интересы своих экономик на мировой арене. А что случится с Россией? Тоже, что случилось с Сербией, Ираком, то же что случится с Ираном. А именно справедливая компания за отставивание свобод и демократии путём вооружённой интервенции или экономической блокады.

А разве это не отвечает интересам Западной Европы?

[папа Карло]

так что будь добр по полочкам что я как гражданин россии проголосовав за интеграции в европу получу за треть мировых ресурсов?..

1. Отсутствие визы куда бы то не было.
2. Европейкие деньги и кредиты, рабочие места не только в Москве, причём на совсем другом уровне чем сейчас.
3. Культурный обмен, свободный поток людей в обе стороны, свобода выбирать.
4. Снятие опасности нападения на нас кого бы то ни было, прежде всего США, путём блокады России со всех сторон.

1. и 3. одно и тоже. медвед сказал что над этим работает. интеграция в ЕС для этого не нужна совсем. существует вагон стран с бизвизовым пересечением границы не находящихся в ЕС.

2. это уже сейчас есть. в далеком 96 году наш банк активно работал с ЕБРР. рабочие места... нашел работу тебе сделают визу в европу... никакой интеграции для этого не надо. у меня есть 4 знакомых которые работают каждый в разных европейсих странах... и не жужжат. наличие интеграции не является для этого приреквизитом.

4. это просто смешно. америка никогда не нападет на россию, даже если россия вступит в войну с тойже грузией которая будет членом НАТО... надо отдавать отчет в том, что одна подложка похрет все США ракетами за 1 раз и никакая ПРО не поможет... так что дураков нет. дружить можно с китаем и индией что россия делает вполне успешно. любая страна понимает что на россию нападать самоубийство... посмотри на ирак. посмотрел? это пустыня в которой сша победить не могут. паризаны в россии будут гораздо круче.

еще пункты есть?

[Sturgeon]

А разве это не отвечает интересам Западной Европы?

Нет, не отвечает. Как и не отвечают европейским интересам военные кампании США в Персидском заливе, где они кладут тысячи своих солдат за прежде всего своё светлое будущее. Союзники будут всегда снабжаться по остаточному принципу. И у Европы сейчас нет никаких шансов этому противостоять.

[Sturgeon]

1. и 3. одно и тоже. медвед сказал что над этим работает. интеграция в ЕС для этого не нужна совсем. существует вагон стран с бизвизовым пересечением границы не находящихся в ЕС.

2. это уже сейчас есть. в далеком 96 году наш банк активно работал с ЕБРР. рабочие места... нашел работу тебе сделают визу в европу... никакой интеграции для этого не надо. у меня есть 4 знакомых которые работают каждый в разных европейсих странах... и не жужжат. наличие интеграции не является для этого приреквизитом.

4. это просто смешно. америка никогда не нападет на россию, даже если россия вступит в войну с тойже грузией которая будет членом НАТО... надо отдавать отчет в том, что одна подложка похрет все США ракетами за 1 раз и никакая ПРО не поможет... так что дураков нет. дружить можно с китаем и индией что россия делает вполне успешно. любая страна понимает что на россию нападать самоубийство... посмотри на ирак. посмотрел? это пустыня в которой сша победить не могут. паризаны в россии будут гораздо круче.

еще пункты есть?

1 и 3. Работать то он может, но это не от него уже зависит. Безвизовый режим с Израилем и Бразилией - не смешите.

2. Сейчас это крохи жалкие, Москва и пригород по сравнению с тем что могло бы быть в едином экономическом пространстве.

4. В Ираке США победило. Они обезопасили поставки нефти из этой страны. Всё остальное втростепенно. По поводу постоянно совершенствующихся систем ПРО в США и отсутствия средств в нашей стране на подобные разработки - очень самонадеянно заявлять о своей безопасности на основе советсткого потенциала, особенно через несколько десятков лет.

А дружить с Китаем и Индией - это уж точно что то из советской эпохи. Индии до нас нет никакого дела, она даже покупки оружия сворачивает у нас, перенацеливаясь на Штаты, а Китаю от нас нужно только одно - Сибирь и Дальний Восток. Вот и вся дружба. И даже если бы это было не так - с этими странами всё равно никаких блоков не построишь - слишком велика разница между нами.

[папа Карло]

1 и 3. Работать то он может, но это не от него уже зависит. Безвизовый режим с Израилем и Бразидией - не смешите.

2. Сейчас это крохи жалкие, Москва и пригород по сравнению с тем что могло бы быть в едином экономическом пространстве.

4. В Ираке США победило. Они обезопасили поставки нефти из этой страны. Всё остальное втростепенно. По поводу постоянно совершенствующихся систем ПРО в США и отсутствия средств в нашей стране на подобные разработки - очень самонадеянно заявлять о своей безопасности на основе советсткого потенциала, особенно через несколько десятков лет.

1.3. безвизовый режим как есть... пофиг между какими странами...хоть как его назови суть не меняется.

2. если бы да кабы то бабушка бы дедушкой была. вот когда будет тогда поговорим. инвестиции можно делать не находясь в содружестве.... япония и китай если ты не знал активно покупают американскую экономику и дают в долг.

4. победило? обезопасило поставки нефти? оставлю без коментария - мое персональное мнение ты глубоко заблуждаешься. по поводу про... можно строить про, а можно дешевле делать оружие которому это про будет пофиг именно то, что россия сделала с помощю тополя-м. против него никакое про не защитит. даже если защитит... после отсрела пары тройки десятков ракет с раделяющимяся боеголовками о такой стране как сша можно быдет полностью забыть. уничтожено будет большая часть населения и практически вся инфраструктура.

[Sturgeon]

1.3. безвизовый режим как есть... пофиг между какими странами...хоть как его назови суть не меняется.

2. если бы да кабы то бабушка бы дедушкой была. вот когда будет тогда поговорим. инвестиции можно делать не находясь в содружестве.... япония и китай если ты не знал активно покупают американскую экономику и дают в долг.

4. победило? обезопасило поставки нефти? оставлю без коментария - мое персональное мнение ты глубоко заблуждаешься. по поводу про... можно строить про, а можно дешевле делать оружие которому это про будет пофиг именно то, что россия сделала с помощю тополя-м. против него никакое про не защитит. даже если защитит... после отсрела пары тройки десятков ракет с раделяющимяся боеголовками о такой стране как сша можно быдет полностью забыть. уничтожено будет большая часть населения и практически вся инфраструктура.

1 и 3. С Европой и Америкой при нынешнем раскладе у нас никогда не будет безвизового режима. Политических оправданий этому можно найти сколько угодно.

2. Какое то у нас есть сотрудничество уже, как Вы сами и сказали, не такое чтоб и незаметное. О большем можно говорить только когда мы вместе с Европой осознаем схожесть наших интересов. Япония и Китай могут покупать американской экономики столько сколько влезет. Делать они всё равно будут то что им скажут. Птому что US army ещё никто не отменял.

4. Это уж специалистам решать, насколько всё это эффективно, главное чтобы американцы в такие ассиметричные ответы тоже иногда верили... а то ведь они, дураки, считают, что, тратя сотни миллиардов на своё ВПК они их на дело пускают, а мы, не тратя ничего, имеем тоже самое по эффективности )) Да у нас одни гении в НИИ как я посмотрю. А в целом это похоже на шапкозакидательство.

[папа Карло]

тебе надо пойти и почитать про страны немного. пугать американской армией китайскую?... кхе кхе... как бы мягко говоря просто глупо... у китая самая больша армия в мире... а боеспособного населения еще больше. и ядерное оружие у них ничуть не хуже россии. и подлодки есть и средства доставки... так что мир немного сложнее чем ты себе его представляешь. то, что сша победили в ираке.... если бы это было так что там бы не было 400к американской армии. нефть они тоже не взяли ибо посмотри сколько она стОит в тойже канаде в которой _есть_ нефть. когда я приехал в сша война в ируке уже шла.... и бензин стоил в два раза _дешевле_ чем сегодня... так что я не знаю кто там чего контролирует. американцы не выиграли ни корейскую ни вьетнам ни ирак... последней войной буш нанес сша экономический удар вместо помощи.

[Yuri1964]

1. и 3. одно и тоже. медвед сказал что над этим работает. интеграция в ЕС для этого не нужна совсем. существует вагон стран с бизвизовым пересечением границы не находящихся в ЕС.

2. это уже сейчас есть. в далеком 96 году наш банк активно работал с ЕБРР. рабочие места... нашел работу тебе сделают визу в европу... никакой интеграции для этого не надо. у меня есть 4 знакомых которые работают каждый в разных европейсих странах... и не жужжат. наличие интеграции не является для этого приреквизитом.

4. это просто смешно. америка никогда не нападет на россию, даже если россия вступит в войну с тойже грузией которая будет членом НАТО... надо отдавать отчет в том, что одна подложка похрет все США ракетами за 1 раз и никакая ПРО не поможет... так что дураков нет. дружить можно с китаем и индией что россия делает вполне успешно. любая страна понимает что на россию нападать самоубийство... посмотри на ирак. посмотрел? это пустыня в которой сша победить не могут. паризаны в россии будут гораздо круче.

еще пункты есть?

1 и 3. Работать то он может, но это не от него уже зависит. Безвизовый режим с Израилем и Бразилией - не смешите.

2. Сейчас это крохи жалкие, Москва и пригород по сравнению с тем что могло бы быть в едином экономическом пространстве.

И даже если бы это было не так - с этими странами всё равно никаких блоков не построишь - слишком велика разница между нами.

Для того чтобы было экономическое сотрудничество, инвестиции нужны понятные законы, которые исполняются, меньше коррупции, более того это в первую очередь нужно своему же бизнесу, будет правительство заниматься этим будут и инвестиции и т.д. что касается Индии и Китая то конечно между Россией и ими велика, но никто целоваться не заставляет с ними, а деньги ничуть не хуже запвдных , но надо поддерживать уровень экономики просто так никто сотрудничать не будет, да и страны Запада также далеки от России как Китай или Индия.

[Sturgeon]

тебе надо пойти и почитать про страны немного. пугать американской армией китайскую?... кхе кхе... как бы мягко говоря просто глупо... у китая самая больша армия в мире... а боеспособного населения еще больше. и ядерное оружие у них ничуть не хуже россии. и подлодки есть и средства доставки... так что мир немного сложнее чем ты себе его представляешь. то, что сша победили в ираке.... если бы это было так что там бы не было 400к американской армии. нефть они тоже не взяли ибо посмотри сколько она стОит в тойже канаде в которой _есть_ нефть. когда я приехал в сша война в ируке уже шла.... и бензин стоил в два раза _дешевле_ чем сегодня... так что я не знаю кто там чего контролирует. американцы не выиграли ни корейскую ни вьетнам ни ирак... последней войной буш нанес сша экономический удар вместо помощи.

Давайте вместе почитаем про то сколько кто имеет ядерного оружия. Пушечного мяса у Китая может быть сколько угодно, но его ядерный потенциал и средства доставки не идут ни в какое сравнение с российскими или американскими. Мир действительно немножко сложнее. Хотя бы в том, что считать победой в Ираке. Бесперебойные поставки нефти из этой "воюющей страны", которая обладает вторыми по величине запасами нефти в мире после Саудовской Аравии тому подтверждение. Пока американские базы находяся на территории Ирака (как впрочем и других стран, как в Европе, так и в Азии) США контролирует ситуацию в мире.

[Yuri1964]

тебе надо пойти и почитать про страны немного. пугать американской армией китайскую?... кхе кхе... как бы мягко говоря просто глупо... у китая самая больша армия в мире... а боеспособного населения еще больше. и ядерное оружие у них ничуть не хуже россии. и подлодки есть и средства доставки... так что мир немного сложнее чем ты себе его представляешь. то, что сша победили в ираке.... если бы это было так что там бы не было 400к американской армии. нефть они тоже не взяли ибо посмотри сколько она стОит в тойже канаде в которой _есть_ нефть. когда я приехал в сша война в ируке уже шла.... и бензин стоил в два раза _дешевле_ чем сегодня... так что я не знаю кто там чего контролирует. американцы не выиграли ни корейскую ни вьетнам ни ирак... последней войной буш нанес сша экономический удар вместо помощи.

Давайте вместе почитаем про то сколько кто имеет ядерного оружия. Пушечного мяса у Китая может быть сколько угодно, но его ядерный потенциал и средства доставки не идут ни в какое сравнение с российскими или американскими. Мир действительно немножко сложнее. Хотя бы в том, что считать победой в Ираке. Бесперебойные поставки нефти из этой "воюющей страны", которая обладает вторыми по величине запасами нефти в мире после Саудовской Аравии тому подтверждение. Пока американские базы находяся на территории Ирака (как впрочем и других стран, как в Европе, так и в Азии) США контролирует ситуацию в мире.

Цена нефти добытой в Ираке меньше затрат на содержание армии в Ираке, вы преувеличиваете значение нефти и притиворечия США-Европа, США лидер западного мира их действия не всегда нравятся европейцам, но в целом это их устраивает, ни о каком сотрудничестве с Россией против США не может быть и речи.