И свиньи плачут или как уменьшить monthly food bill.

[newcomer]

Интересно, как люди разнятся в своем желании правильно и здорово жить и питаться: с одной стороны люди кушающие аппетитный чисбургер запивая диетической колой + покупая самые слабые сигареты. С другой стороны люди становятся врачами, диетологами, т.д.; все остальные in between.

Как оказываются ваша, (Алех) пыльная книжка 60-х к сожалению права...
Камchadalochka очень интересная статья - спасибо.
А вот выборка из другой стати (перекликается с вашей + с пыльной книгой Алеха)
http://www.globalhempstore.com/hemp-foo ... -body.html
которая даже не посвящена вегитарианству и лишь вскользь упоминает об этом

Protein is an essential part of our (living) body and there is a difference between protein that has been cooked and protein in its raw (living) form. We should realize that our body (which is made of some 100 trillion living cells) is composed of 15 percent protein, making protein the primary solid element in our body, and second only to water, which composes 70 percent of our body. Protein is composed of amino acids, and amino acids are made up of chains of atoms. These atoms that make up amino acids that make up protein literally become the building blocks for our body.

The problem is that cooking kills food and de-natures or re-arranges the molecular structure of the protein, causing amino acids to become coagulated, or fused together.

In his 1980 book, The Health Revolution, Horne writes, “Cooked protein is difficult to digest, and when incompletely digested protein enters the colon it putrefies and ammonia is formed.” Horne quotes Dr. Willard Visek, Professor of Clinical Sciences at the University of Illinois Medical School as saying, “In the digestion of proteins, we are constantly exposed to large amounts of ammonia in our intestinal tract. Ammonia behaves like chemicals that cause cancer or promote its growth. It kills cells, it increases virus infection, it affects the rate at which cells divide, and it increases the mass of the lining of the intestines. What is intriguing is that within the colon, the incidence of cancer parallels the concentration of ammonia.” Dr. Visek is quoted in The Golden Seven Plus One, by Dr. C. Samuel West, as saying, “Ammonia, which is produced in great amounts as a by-product of meat metabolism, is highly carcinogenic and can cause cancer development.”

And meat in any form is not good for humans. We do not have a digestive system designed to assimilate protein from flesh: We do not have the teeth of a carnivore nor the saliva. Our alkaline saliva is designed to digest complex carbohydrates from plant food, whereas saliva of a carnivore is so acidic that it can actually dissolve bones. The digestive tracts of carnivores are short, about three times the length of their torso, allowing quick elimination of decomposing and putrefying flesh. All herbivores have long intestines, 8 to 12 times the length of their torso, to provide a long transit time to digest and extract the nutrients from plant foods.

When you consider the health problems caused by consuming too much indigestible (cooked) protein, it should drive home the point that our body is a living organism made up of living cells, and protein composes 15 percent of our body, therefore the protein we take in should be living rather than dead.

[Ripley]

Как оказываются ваша, (Аlех), пыльная книжка 60-х к сожалению права..

Ну, а права книжка, потому что совпадает с Вашим мнением, или другие есть причины так думать?

Не хочется затевать еще один религиозный спор по теме "чье питание - самое правильное" однако по первой ссылке в поисковике выдается линк с табличкой и размерами (по рыбкам, правда, но нам же не критично, мы же за правду рубимся

Вот выдержка, ибо всех линков не перечитаешь

Растительноядные - Высшие растения - В 3 раза больше общей длины тела
Растительноядные - Фитопланктон - В 5 раз больше общей длины тела
Водорослеядные - Одноклеточные водоросли - В 10 раз больше общей длины тела
Водорослеядные - Водоросли и микроживотные - В 1,5-2 раза больше общей длины тела
Плотоядные - 'бентофаги' - Личинки насекомых и моллюски - В 1,5-2 раза больше общей длины тела
Всеядные - Пища животного и растительного происхождения - В 1-1,2 раза больше общей длины тела

Итого, что мы имеем. Из одной и той же таблицы по размерам можно набрать данных для подтверждения ЛЮбОЙ теории. Например, три последних строчки дают почти одинаковую длину по трем разным пищевым группам. Ну и?

Зачем человека сравнивать с рыбами? А зачем сравнивать с коровами? Ну серьезно, других аргументов нету?

[elena S.]

Our alkaline saliva is designed to digest complex carbohydrates from plant food, whereas saliva of a carnivore is so acidic that it can actually dissolve bones. .

странно, что ничего там не сказано про желудок и про его крайне кислотную среду..но, я так понимаю, желудок, судя по вашей цитате о протеинах, не принимает никакого участия в процессе?

[Ripley]

Length of Small Intestine
Carnivore 3 to 6 times body length
Omnivore 4 to 6 times body length
Herbivore 10 to more than 12 times body length
Human 10 to 11 times body length

Эээ..

1. Общая длина тонкого кишечника составляет около 4 м в состоянии тонического напряжения (при жизни),
и около 6-8 м в атоническом состоянии (после смерти). Wiki - Кишечник


2. Отношение длины кишечника к длине тела у человека равно 5,6, что
соответствует питанию его предков преимущественно моллюсками и
ракообразными, находясь как раз между такими показателями рыбоядных (4,5) и
всеядных (6,8), но далеко отстоит от плотоядных (3,7), зерноядных (8,7) и
тем более травоядных (15,1). Антропогенез

Итого: Omnivore 4 to 6 times body length Крылья, ноги.. главное, хвост То бишь зубы. Резцы.

[Kamchadalochka]

как то в библиотеке занесло меня в секцию с медицинскими книгами – ну взял какую–то, вся в пыли, года 60 открыл 'на любой' странице, читаю: основная причина colon cancer красное мясо, особенно жареное – прочитал, и закрыл но в памяти отложилось

На тему рака и питания. Книга не совсем по теме, но в ней одна из основных мыслей, что вегетарианство очень полезно. В книге приводится много данных. Может кому-нибудь будет интересна.

http://books.google.ca/books?id=RzZ8J4c ... lt#PPA3,M1

Согласна с Ripley, что человек всеяден. Все должно быть в разумном соотношении.

[newcomer]

[

Не хочется затевать еще один религиозный спор по теме "чье питание - самое правильное"

Что Bы, Ripley, никакого спора - это так, были мысли вслух - доказать невозможно да и не нужно: мало кто тебя поймет если скажешь например, что вермишель, молоко, картошку, порк чоп, ливерных пирожков, сладкой воды, пельменeй там всякиx и т.д не помню когда последний раз покупал/consume...
Здесь человек абсолютно корректно обьяснил, почему люди 'подседают' на мясо. А вон в соседней ветке (500$) промелькнули как минимум две замечательные идеи: одну просто не заметили, а над второй начали глумитья!
Человек, видимо, так устроен, что он может слушать и понимать только то, что хочет услышать...
П.С. Хорошее Мороженое с Арманьяк+ мы тоже иногда любим !

[Дочь л-та Шмидта]

Задумалась: а что будет с теми днепропетровскими зоопарковскими тигрятами, от которых мамаша отказалась, и их подкинули свинке. И добрая мама-свинка их покладисто усыновила.
Говорят, что это вообще популярная практика во многих зоопарках.
А потом такая Тигра в грязи валяется и хрюкает от счастья, когда служители ее за ухом чешут? Маму-свинку и братца Наф-Нафа не съест, конечно, но ведь и желудей на нее не напасешься.

[CdR]

П.С. Хорошее Мороженое с Арманьяк+ мы тоже иногда любим !

Да это ж ЙАД! Ожыреть от мороженого, а потом издохнуть от дубильных весчеств в настояной в дубовой бочке отраве!

[YVR]

Интересный факт: помимо сахаров, жиров и амино кислот мы вместе с пищей ещё получаем нуклеотиды - то из чего состоит наша ДНК (DNA). Да, да. Это там где генетическая информация записана. Так вот, после пищеварения, нуклеотиды, бывшие в структуре ДНК например съеденной нами свиньи становятся "строительными кирпичиками" молекул нашего ДНК.

Воистину you are what you eat.

[Kiseta]

Интересный факт: помимо сахаров, жиров и амино кислот мы вместе с пищей ещё получаем нуклеотиды - то из чего состоит наша ДНК (DNA). Да, да. Это там где генетическая информация записана. Так вот, после пищеварения, нуклеотиды, бывшие в структуре ДНК например съеденной нами свиньи становятся "строительными кирпичиками" молекул нашего ДНК.

Воистину you are what you eat.

а так же испытываемые предсмертные боль и ужас (и слезы) убиваемого животного становятся частью нас на информационном уровне

[Pektusin]

Нифига вегетарианство не дешевле!

Абсолютно верно. Мы становимся вегетарианцами 4 раза в год, плюс два дня в неделю, при этом расходы на еду практически не меняются.

Кстати, насчет мясо-зависимости, наверное, тоже правда. В первую неделю поста еще немного хочется мяса, а к концу смотришь на него совершенно равнодушно.

[newcomer]

[бывшие в структуре ДНК например съеденной нами свиньи становятся "строительными кирпичиками" молекул нашего ДНК.

Воистину you are what you eat.

Интересный факт: помимо сахаров, жиров и амино кислот мы вместе с пищей ещё получаем нуклеотиды - то из чего состоит наша ДНК (DNA). Да, да. Это там где генетическая информация записана. Так вот, после пищеварения, нуклеотиды, бывшие в структуре ДНК например съеденной нами свиньи становятся "строительными кирпичиками" молекул нашего ДНК.

Воистину you are what you eat.

а так же испытываемые предсмертные боль и ужас (и слезы) убиваемого животного становятся частью нас на информационном уровне

YVR, Kiseta, I am glad you guys nailed it - I am leveling with you - this is one of the main reason I limit the meats!

[YVR]

а так же испытываемые предсмертные боль и ужас (и слезы) убиваемого животного становятся частью нас на информационном уровне

Можете представить уровень гормона стресса (Адреналин) у животных когда их убивают.
Плюс те гормоны роста (чтобы быстрей вес набирали) и антибиотики (чтоб не болели).
И это всё в мясе остаётся. Не говоря уже о том, что просто животных жалко.

[Stanislav]

Интересный факт: помимо сахаров, жиров и амино кислот мы вместе с пищей ещё получаем нуклеотиды - то из чего состоит наша ДНК (DNA). Да, да. Это там где генетическая информация записана. Так вот, после пищеварения, нуклеотиды, бывшие в структуре ДНК например съеденной нами свиньи становятся "строительными кирпичиками" молекул нашего ДНК.
Воистину you are what you eat.

Панятна, это я значит бык, раз быков ем. Ну ладно, у него хоть голова есть на плечах А вот вегетарианцев если взять, например....

[shmantrik]

а так же испытываемые предсмертные боль и ужас (и слезы) убиваемого животного становятся частью нас на информационном уровне

Можете представить уровень гормона стресса (Адреналин) у животных когда их убивают.
Плюс те гормоны роста (чтобы быстрей вес набирали) и антибиотики (чтоб не болели).
И это всё в мясе остаётся. Не говоря уже о том, что просто животных жалко.

а в молоко и последующий кефир со сливочным маслом этот ужас на информационном уровне не переходит?
мне вот ужасно подсолнухи жалко. вот, бывает, лью подсолнечное масло на сковордку и плачу...

сам то я мясо много лет не ем, но вовсе не по идеологическим и информационым причинам.
и коров мне совсем не жалко!