я тоже двоешник, не нашел там этого...Relax писал(а):Парламентская ассамблея ОБСЕ в пятницу, 3 июля, приняла резолюцию, которая возлагает равную ответственность за начало Второй мировой войны на нацистскую Германию и СССР.
в двадцатом веке европейские страны испытали на себе два
мощных тоталитарных режима, нацистский и сталинский, которые несли с
собой геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и
преступления против человечества
Проф. Преображенский писал(а):Вроде тема простая, а как развезли!
Проф тема как вы понимаете далеко не простая- надо покопаться в истории, понять что делали не только Гитлер со Сталиным но и другие участвовавшие в данных событиях (та же Польша вроде что-то у чехов оттяпала). В вопросе компенсаций придется посмотреть мировой опыт таких дел, прочем не только германский - к примеру опыт "извинения за рабство" со стороны властей США, опыт того как развитые страны компенсируют ущерб пострадавшим от их колониальных делишек итд итп. Так что все ой как непростоПроф. Преображенский писал(а): Ну так задавайте ваши вопросики, а не растекайтесь по древу, как при диарее.
Что, текст декларации слабо процитировать, где это сказано?Relax писал(а):http://lenta.ru/news/2009/07/03/osce/CdR писал(а):Афигеть!Relax писал(а):ОБСЕ признала ссср виновником в развязывании второй мировой войны наряду с гитлеровской Германией....
Я с этой формулировкой согласен.
текст декларации два раза перечитал. Ничего похожего нет.
Врём и не краснеем?
Бред для засирания мозгов со штампом "made in ussr"Sheen писал(а):Инфа для размышления:
Это точно! Но с компенсациями евреям кажется разобрались. Хотя у меня есть ощущение, что ждут, пока забудется и снова поднимут. Зависть - фундаментальный порок.CdR писал(а):Бред для засирания мозгов со штампом "made in ussr"Sheen писал(а):Инфа для размышления:
Не понял, это что - слив?Биркин писал(а):Проф. Преображенский писал(а):Вроде тема простая, а как развезли!Проф тема как вы понимаете далеко не простая- надо покопаться в истории, понять что делали не только Гитлер со Сталиным но и другие участвовавшие в данных событиях (та же Польша вроде что-то у чехов оттяпала). В вопросе компенсаций придется посмотреть мировой опыт таких дел, прочем не только германский - к примеру опыт "извинения за рабство" со стороны властей США, опыт того как развитые страны компенсируют ущерб пострадавшим от их колониальных делишек итд итп. Так что все ой как непростоПроф. Преображенский писал(а): Ну так задавайте ваши вопросики, а не растекайтесь по древу, как при диарее.
ну читал я, читал...simon писал(а):Господа, не прочитавшие оригинал, т.е. РЕЗОЛЮЦИЯ ВОССОЕДИНЕНИЕ РАЗДЕЛЕННОЙ ЕВРОПЫ:
ПООЩРЕНИЕ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНСКИХ СВОБОД В РЕГИОНЕ ОБСЕ В XXI ВЕКЕ ,
настоятельно рекомендую сделать это прежде, чем постить сюда свои возражения. Стр. 54
http://www.oscepa.org/images/stories/RUS_Dec.pdf
Если вы читали, то почему приняли рекомендацию на свой счет?Yury писал(а):ну читал я, читал...simon писал(а):Господа, не прочитавшие оригинал, т.е. РЕЗОЛЮЦИЯ ВОССОЕДИНЕНИЕ РАЗДЕЛЕННОЙ ЕВРОПЫ:
ПООЩРЕНИЕ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНСКИХ СВОБОД В РЕГИОНЕ ОБСЕ В XXI ВЕКЕ ,
настоятельно рекомендую сделать это прежде, чем постить сюда свои возражения. Стр. 54
http://www.oscepa.org/images/stories/RUS_Dec.pdf
где там про равную ответственность германии и ссср в развязывании войны я так и не нашел, в смысле, чтобы словами было написано
а намеки, чтение между строк и т.п. - это дело тонкое, что хочется, то и вычитается
на всякий случайsimon писал(а):Если вы читали, то почему приняли рекомендацию на свой счет?
Уже несколько раз в разных местах постил этот линк. В ответ, как правило, линки на lenta.ru и тому подобные ресурсы.simon писал(а):Господа, не прочитавшие оригинал, т.е. РЕЗОЛЮЦИЯ ВОССОЕДИНЕНИЕ РАЗДЕЛЕННОЙ ЕВРОПЫ:
ПООЩРЕНИЕ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНСКИХ СВОБОД В РЕГИОНЕ ОБСЕ В XXI ВЕКЕ ,
настоятельно рекомендую сделать это прежде, чем постить сюда свои возражения. Стр. 54
http://www.oscepa.org/images/stories/RUS_Dec.pdf
советский человек 1930-х годов нашел бы в тогдашней Германии (а немец – в сталинском СССР) очень много знакомого. Обожествляемый вождь. Руководящая роль единственной партии. Бутафорский парламент. Всемогущие свирепые "органы". Слежка, доносы, пытки и казни. Вражда к остальному миру и подчеркивание безусловного превосходства всего своего. Постоянная пропагандистская обработка населения, особенно молодежи (юнгфольк-гитлерюгенд/пионерия-комсомол). Массовые демонстрации с изъявлениями преданности и восторга. Красные флаги: у них со свастикой, у нас с серпом и молотом. Пуританская мораль и культ атлетического телосложения. Любовь к бравурным маршам и мрачно-помпезной архитектуре.
Когда кинорежиссер Ромм снял документальный фильм "Обыкновенный фашизм", по большей части состоявший из кадров трофейной хроники, Суслов спросил его: "Михаил Александрович, за что вы нас так не любите? ".
Отправить "на полку" антифашистскую картину, сделанную к 20-летию Победы, было решительно невозможно, но "прокатили" ее быстро, во второстепенных кинотеатрах, без рекламы и широкого обсуждения.
Наверно, нацистских бонз сходство их реальности с большевистской Россией тоже смущало, но устранить его они не могли: оно было не внешним, а сущностным.
Смыслом и целью обоих режимов являлось мировое господство. Подданные обязаны были сплачиваться в борьбе и жертвовать своими интересами, правами, свободой, а если потребуется, и жизнью. Тех, кто не хотел, "учили родину любить" вплоть до высшей меры.
Конечно, имелись и важные различия. Нацисты уничтожали людей по национальному признаку, а большевики - по социальному. Гитлер хотел завоевать существующий мир для немцев, Ленин и Сталин – разрушить его "до основанья" и воздвигнуть на руинах небывалую утопию, исторические параллели которой можно найти разве что в Древнем Египте, Спарте и фантазиях Платона. Гитлеровцы причиняли зло прежде всего другим народам, хотя досталось и немецкому, коммунисты - своему собственному, поскольку до него было проще дотянуться и подвергнуть "перековке".
Бессмысленно, и в какой-то степени безнравственно сравнивать, кто был хуже.
Многие считают, что коммунизм ждет, и рано или поздно дождется своего Нюрнбергского процесса.
Глава общества "Мемориал" историк Арсений Рогинский заявил, что, учитывая количество соотечественников, погубленных сталинским режимом, с инициативой принятия резолюции ПА ОБСЕ должна была бы выступить Россия.
Мне сдается, официальная Москва хотя бы отчасти тоже сознает, что оправдывать Сталина - не комильфо. На резолюцию ПА ОБСЕ, конечно, отреагировали, но лишь несколько дней спустя, и без воодушевления. Первые лица государства от комментариев воздержались, и от имени МИДа выступил не Сергей Лавров, а министерский пресс-секретарь, и российские СМИ освещали инцидент глухо.
Видимо поступили в соответствии с:Проф. Преображенский писал(а): Первые лица государства от комментариев воздержались, и от имени МИДа выступил не Сергей Лавров, а министерский пресс-секретарь, и российские СМИ освещали инцидент глухо.
Да нет, скорее: а Васька слушает, да ест (с). Но не все коту масленница... (с)Uncle Dudley писал(а):Видимо поступили в соответствии с:Проф. Преображенский писал(а): Первые лица государства от комментариев воздержались, и от имени МИДа выступил не Сергей Лавров, а министерский пресс-секретарь, и российские СМИ освещали инцидент глухо.
Собака лает, ветер носит, а караван идет(с)народное