Зачем противостоять-то? Рафинированное общество ни в коей мере не мешает увлеченным индивидуумам жить на полную катушку. Как говорится - "меньше народу, больше кислороду"... в пампасахLessie писал(а):Да, согласна полностью. Но я здесь - не только об этом.Victor Okunev писал(а): Я по-прежнему уверен, что каждый сам делает свою жизнь либо яркой, либо тусклой, независимо от окружающих условий.
Вы говорите о возможности индивидуума - противостоять общей "рафинированности" общества...
Вам усиленно намекают, что ваше "я понял" будет сильно зависить от того, какие архивы вы "исследовали".Lessie писал(а): А) Исследовав архивы, я понял, что Америку открыл Колумб!
/очевидно, "архивы" основ нейрофизиологии и высшей нервной деятельности ещё не освоены из-за отсутствия времени, что и неудивительноLessie писал(а):я здесь не о нервности, а о сильных чувствах. Это - разные вещи. Даже наоборот. Сильные ощущения, как мне кажется, не могут происходить одновременно с нервностью.
Кажется.. вы очень мало знаете об эволюции жизни на Земле, раз сделали такое замечание..Victor Okunev писал(а):Может - вспомните динозавров.Lessie писал(а):Виктор, Эволюция - не может пойти по "ошибочному" пути. Не может! Ибо...
Под "противостоянием" - в данном случае я имела в виду не борьбу человека с общей рафинированностью общества, а его защиту от влияния этой общей рафинированности на него самого.Victor Okunev писал(а):Зачем противостоять-то? Рафинированное общество ни в коей мере не мешает увлеченным индивидуумам жить на полную катушку. Как говорится - "меньше народу, больше кислороду"... в пампасахLessie писал(а):Да, согласна полностью. Но я здесь - не только об этом.Victor Okunev писал(а): Я по-прежнему уверен, что каждый сам делает свою жизнь либо яркой, либо тусклой, независимо от окружающих условий.
Вы говорите о возможности индивидуума - противостоять общей "рафинированности" общества...
Помимо прочего - хотя бы наблюдения за следствиями, то о чем я говорила выше - наличие и популярность жестокой масс-культуры и наркотиков, как легкого источника сильных ощущений.Gadi писал(а):Вам усиленно намекают, что ваше "я понял" будет сильно зависить от того, какие архивы вы "исследовали".
Так именно в этом и дело! Природа человеческой сущности - стабильна, и она всё также, как и раньше, нуждается в том, что я описала в первом посте. Но - современная рафинированная среда - подавляет это желание.RISK писал(а):Вопрос - с чего Вы решили, что мировозрение обычного человека так уж поменялась?
Мне видится, что природа человеческой сущности несколько более стабильна, чем технологические/культурные новации.
Зачем мне осваивать эти архивы именно для этого вывода? Я сделала его на основе анализа собственных ощущений.Victoria писал(а):/очевидно, "архивы" основ нейрофизиологии и высшей нервной деятельности ещё не освоены из-за отсутствия времени, что и неудивительноLessie писал(а):я здесь не о нервности, а о сильных чувствах. Это - разные вещи. Даже наоборот. Сильные ощущения, как мне кажется, не могут происходить одновременно с нервностью.
Lessie писал(а):Кажется.. вы очень мало знаете об эволюции жизни на Земле, раз сделали такое замечание..Victor Okunev писал(а):Может - вспомните динозавров.Lessie писал(а):Виктор, Эволюция - не может пойти по "ошибочному" пути. Не может! Ибо...
а ваши архивы вам не подсказали,что дарвинизм нынче не в моде?
что-то я логики в ответе не вижу.Не поясните?Lessie писал(а):Помимо прочего - хотя бы наблюдения за следствиями, то о чем я говорила выше - наличие и популярность жестокой масс-культуры и наркотиков, как легкого источника сильных ощущений.Gadi писал(а):Вам усиленно намекают, что ваше "я понял" будет сильно зависить от того, какие архивы вы "исследовали".
То, о чем я говорила выше. Тут нет нумерации постов, поэтому процитирую.Gadi писал(а):что-то я логики в ответе не вижу.Не поясните?Lessie писал(а):Помимо прочего - хотя бы наблюдения за следствиями, то о чем я говорила выше - наличие и популярность жестокой масс-культуры и наркотиков, как легкого источника сильных ощущений.Gadi писал(а):Вам усиленно намекают, что ваше "я понял" будет сильно зависить от того, какие архивы вы "исследовали".
Lessie писал(а):Еще раз. Я говорю об обще-мировой тенденции, понимать Развитие, Прогресс, гл. образом как способ - завтра жить лучше, легче, проще, чем сегодня. Я говорила, что в целом, как тенденция, жизнь людей в наше время - гораздо менее наполнена сильными ощущениями, чем это было, допустим, раньше.Isha писал(а):.. Да, в основном здесь люди накормлены, минимумом обеспечены (хотя, конечно, этот минимум у всех разный)... Но разговор о том, что "жизнь спокойна и безмятежна"?! Вы даже не представляете, насколько смешно звучит рассказ о беззаботной заграничной жизни из уст того, кто с ней явно незнаком.
У человека есть природная потребность в этом (в прохождении через стресс, боль, страх, борьбу, трудности), возможно - подсознательная, но сейчас эта потребность - подавляется Обществом.
Силу это потребности можно понять из наличия популярности к масс-культуре, которая удовлетворят именно эти потребности. Это жестокие и стрессовые фильмы (стрелялки, фильмы-катастрофы и др.), аналогично жестокие компьютерные. игры (ДУМы, Воркрафты и т.п.) - некоторые "развлекательные" материалы Интернета, тупо направленные именно на это, некоторая тяжелая музыка.
Таким вот образом (через масс культуру низкого сорта), а также - через наркотики (источник легких необычных ощущений) - реализует эти заблокированные потребности бОльшая часть людей и бОльшая часть молодежи.
И только относительно небольшое число людей - реализуют эту потребность "хорошим" способом - через рискованный Спорт (да и просто - Спорт), путешествия, опасную профессию.
Вот - это была моя мысль.
Неа.. я не слежу за модойGadi писал(а):а ваши архивы вам не подсказали,что дарвинизм нынче не в моде?
вам уже отвечали, что потребность в масс-культуре прослеживается со времен Древней Греции и Рима. Аналогично с наркотиками.Lessie писал(а):То, о чем я говорила выше. Тут нет нумерации постов, поэтому процитирую.Gadi писал(а):что-то я логики в ответе не вижу.Не поясните?Lessie писал(а):Помимо прочего - хотя бы наблюдения за следствиями, то о чем я говорила выше - наличие и популярность жестокой масс-культуры и наркотиков, как легкого источника сильных ощущений.Gadi писал(а):Вам усиленно намекают, что ваше "я понял" будет сильно зависить от того, какие архивы вы "исследовали".
Lessie писал(а):Еще раз. Я говорю об обще-мировой тенденции, понимать Развитие, Прогресс, гл. образом как способ - завтра жить лучше, легче, проще, чем сегодня. Я говорила, что в целом, как тенденция, жизнь людей в наше время - гораздо менее наполнена сильными ощущениями, чем это было, допустим, раньше.Isha писал(а):.. Да, в основном здесь люди накормлены, минимумом обеспечены (хотя, конечно, этот минимум у всех разный)... Но разговор о том, что "жизнь спокойна и безмятежна"?! Вы даже не представляете, насколько смешно звучит рассказ о беззаботной заграничной жизни из уст того, кто с ней явно незнаком.
У человека есть природная потребность в этом (в прохождении через стресс, боль, страх, борьбу, трудности), возможно - подсознательная, но сейчас эта потребность - подавляется Обществом.
Силу это потребности можно понять из наличия популярности к масс-культуре, которая удовлетворят именно эти потребности. Это жестокие и стрессовые фильмы (стрелялки, фильмы-катастрофы и др.), аналогично жестокие компьютерные. игры (ДУМы, Воркрафты и т.п.) - некоторые "развлекательные" материалы Интернета, тупо направленные именно на это, некоторая тяжелая музыка.
Таким вот образом (через масс культуру низкого сорта), а также - через наркотики (источник легких необычных ощущений) - реализует эти заблокированные потребности бОльшая часть людей и бОльшая часть молодежи.
И только относительно небольшое число людей - реализуют эту потребность "хорошим" способом - через рискованный Спорт (да и просто - Спорт), путешествия, опасную профессию.
Вот - это была моя мысль.
"Женится вам, барин,надо" (с)Lessie писал(а):Неа.. я не слежу за модойGadi писал(а):а ваши архивы вам не подсказали,что дарвинизм нынче не в моде?
В смысле?Gadi писал(а):"Женится вам, барин,надо" (с)
может get a life будет более понятно?Lessie писал(а):В смысле?Gadi писал(а):"Женится вам, барин,надо" (с)
johndoe писал(а):В древнем Риме были очень популярны гладиаторские бои при том, что жизнь того времени рафинированной назвать трудно. Заработав кусок хлеба (без масла и интернета), а иногда и вообще оставшись голодным, народ бежал в Колизей чтобы удовлетворить все те же потребности в зрелищах. Сожжение ведьм на кострах средневековой инквизицией, публичные казни разбойников, электростул в США, и тд - все это было популярно всегда. Прогресс несет в себе лишь технологические возможности по удовлетворению этих потребностей. Но они были всегда - и раньше и сейчас. Рафинированность общества тут не при чем.Lessie писал(а):Силу это потребности можно понять из наличия популярности к масс-культуре, которая удовлетворят именно эти потребности. Это жестокие и стрессовые фильмы (стрелялки, фильмы-катастрофы и др.), аналогично жестокие компьютерные. игры (ДУМы, Воркрафты и т.п.) - некоторые "развлекательные" материалы Интернета, тупо направленные именно на это, некоторая тяжелая музыка.
И что же мне отвечали? И как это противоречит моим словам?Gadi писал(а):вам уже отвечали, что потребность в масс-культуре прослеживается со времен Древней Греции и Рима. Аналогично с наркотиками.