Ваш президент.

Вопросы международной политики.
Ответить
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45564
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Ваш президент.

Сообщение Stanislav »

Игорь Николаевич писал(а):
Algor писал(а):если не хотим потерять государственность нужно ужесточение власти...
Если посмотрите в истории - всегда ужесточение власти приводило к развалу страны. Зачем повторять чтьи-то ошибки?
Вот как раз история и говорит, что после смутных времен сепаратизма и раздробленности, абсолютная монархия играет исключительно положительную роль в развии страны. :roll:
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40367
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Ваш президент.

Сообщение Victoria »

Stanislav писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):
Algor писал(а):если не хотим потерять государственность нужно ужесточение власти...
Если посмотрите в истории - всегда ужесточение власти приводило к развалу страны. Зачем повторять чтьи-то ошибки?
Вот как раз история и говорит, что после смутных времен сепаратизма и раздробленности, абсолютная монархия играет исключительно положительную роль в развии страны. :roll:
это было актуально, когда кругом враги подступали
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Ваш президент.

Сообщение Проф. Преображенский »

Stanislav писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):
Algor писал(а):это вы себя относите к "нормальным"? остальные нет? опять не повезло с народом ? не разделят ваши души порывы?
Это вы так отвечаете? Вопросом на вопрос? :wink: Как начет Госдепа? 8)
Чиста для статистики: АлГор ответил четыремя вопросами на два вопроса, Проф. ответил тремя вопросами на, соответственно, четыре вопроса.
Я первый спросил. И хотел бы услышать ответы. Необязательно от Алгора.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Ваш президент.

Сообщение Проф. Преображенский »

Stanislav писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):
Algor писал(а):если не хотим потерять государственность нужно ужесточение власти...
Если посмотрите в истории - всегда ужесточение власти приводило к развалу страны. Зачем повторять чтьи-то ошибки?
Вот как раз история и говорит, что после смутных времен сепаратизма и раздробленности, абсолютная монархия играет исключительно положительную роль в развии страны. :roll:
Имхо не следует путать государство и народ. Сильное государство истощает народ. Достижения построены на костях. Вам это надо? Да и время другое. Нет смысла воевать за территории. Вообще воевать стало опасно. Дороги надо строить. И дураков устранять из власти.
Аватара пользователя
Algor
Маньяк
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 01:38
Откуда: Самара->Ванкувер

Re: Ваш президент.

Сообщение Algor »

Игорь Николаевич писал(а):
Algor писал(а):если не хотим потерять государственность нужно ужесточение власти...
Если посмотрите в истории - всегда ужесточение власти приводило к развалу страны. Зачем повторять чтьи-то ошибки?
развалу? навскидку, реформы Никона, политика Петра I и Сталина...где здесь развал? так давайте поговорим о либеральнодемократических временах в истоирии (даже не касаясь 90х)
Аватара пользователя
Algor
Маньяк
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 01:38
Откуда: Самара->Ванкувер

Re: Ваш президент.

Сообщение Algor »

Проф. Преображенский писал(а): Имхо не следует путать государство и народ. Сильное государство истощает народ. Достижения построены на костях. Вам это надо?
то есть, хата с краю? надо сжаться до кольцевой?
Проф. Преображенский писал(а): Да и время другое. Нет смысла воевать за территории. Вообще воевать стало опасно.
стало опасно? :) раньше по другому? нет геополитических противников у стран?
Проф. Преображенский писал(а): Дороги надо строить. И дураков устранять из власти.
согласен с классиком, вот Путин и не пускает их во власть, да и евразийскую магистраль строит :)
Аватара пользователя
Игорь Николаевич
Графоман
Сообщения: 6528
Зарегистрирован: 17 май 2008, 15:02
Откуда: Минск

Re: Ваш президент.

Сообщение Игорь Николаевич »

Algor писал(а):реформы Никона, политика Петра I и Сталина...
Никон превратил церковь в раба госвласти.
Петр выстроил государственный монополизм и лишил экономику конкуренции. Из-за него Россия навсегда осталась в феодализме.
Сталин выстроил систему, которая держалась только на силе. Закончилась сила и страна развалилась, в том числе и морально.

Любое усиление центральной власти приводило к развалу этой власти: Революция во Франции, в Германии, фашисты в Италии, нацисты в Германии.
Любая либерализация и децентрализация власти приводила к экономическому росту: Англия, Франция после революций, США, Германия после 2 мировой войны.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Ваш президент.

Сообщение mikei »

Victoria писал(а):
Stanislav писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):
Algor писал(а):если не хотим потерять государственность нужно ужесточение власти...
Если посмотрите в истории - всегда ужесточение власти приводило к развалу страны. Зачем повторять чтьи-то ошибки?
Вот как раз история и говорит, что после смутных времен сепаратизма и раздробленности, абсолютная монархия играет исключительно положительную роль в развии страны. :roll:
это было актуально, когда кругом враги подступали
Внутренние враги. Я над Лукашенко больше не смеюсь. Ему пришлось пожертвовать свой имидж и поиграть в клоуна.
...да и внешние ... после событий в северной Африке.
Последний раз редактировалось mikei 26 сен 2012, 11:31, всего редактировалось 1 раз.
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40367
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Ваш президент.

Сообщение Victoria »

Algor писал(а):нет геополитических противников у стран?
да нет их, нет. игра словами одна. причём больше на публику
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Ваш президент.

Сообщение mikei »

Victoria писал(а):
Algor писал(а):нет геополитических противников у стран?
да нет их, нет. игра словами одна. причём больше на публику
Хм. Даже у США враги со всех сторон. Причем одной рукой продают/дают оружие (технологию), другой разоряют на смерть.
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40367
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Ваш президент.

Сообщение Victoria »

mikei писал(а):Внутренние враги... ...да и внешние ...
да-да, если их нет, то их нужно создать... чтобы усилить, углубить, у-... ну и так далее
Аватара пользователя
Гудвин
Маньяк
Сообщения: 3589
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 00:27
Откуда: Greenville. SC

Re: Ваш президент.

Сообщение Гудвин »

Проф. Преображенский :
Дороги надо строить. И дураков устранять из власти.
согласен с классиком, вот Путин и не пускает их во власть, да и евразийскую магистраль строит
Да он никого кроме себя любимого и не видит.

При организации саммита процент отката составил 58%.

И что из этой магистрали выйдет?

По весне вместе со снегом и исчезнет, как дороги при подготовке саммита смывались дождем.
Последний раз редактировалось Гудвин 26 сен 2012, 11:41, всего редактировалось 1 раз.
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40367
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Ваш президент.

Сообщение Victoria »

mikei писал(а):Даже у США враги со всех сторон.
так это из той же оперы
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Ваш президент.

Сообщение mikei »

Victoria писал(а):
mikei писал(а):Внутренние враги... ...да и внешние ...
да-да, если их нет, то их нужно создать... чтобы усилить, углубить, у-... ну и так далее
Именно. И там это в гораздо меньшей степени, чем здесь. При всех прочих минусах и негативах.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45564
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Ваш президент.

Сообщение Stanislav »

Игорь Николаевич писал(а):
Algor писал(а):реформы Никона, политика Петра I и Сталина...
Никон превратил церковь в раба госвласти.
Петр выстроил государственный монополизм и лишил экономику конкуренции. Из-за него Россия навсегда осталась в феодализме.
Сталин выстроил систему, которая держалась только на силе. Закончилась сила и страна развалилась, в том числе и морально.
Любое усиление центральной власти приводило к развалу этой власти: Революция во Франции, в Германии, фашисты в Италии, нацисты в Германии.
Любая либерализация и децентрализация власти приводила к экономическому росту: Англия, Франция после революций, США, Германия после 2 мировой войны.
ИН! А спорим, что либерализм и демократия приведут к гибели цивилизации на Земле в конечном итоге? :D
Любая политическая система на начальном этапе прогрессивна. Потом, через многие годы - становится тормозом развития и заменяется на новую систему. Так что лет через 200 (вспомните - американской демократии ведь 200+ лет) Россия будет вполне себе демократическин и либеральным государством. А сейчас, если говорить в американских терминах - время "истребления индейцев".
Ответить