75 лет освободительной войне против финских фашистов

[akela]

о, какие ляпы.
RTF Методичка.

[Yuri1964]

Финляндия осталась независимой не из-за того, что сопротивлялась. Когда в 1944 советские войска вошли в Виипури, они могли уже им уже финны противостоять толком не могли, плюс к тому же, дальняя бомбардировочная авиция могла завалить бомбами любую точку страны. Финны просто вовремя сообразили, что надо соглашаться на ВСЕ условия, иначе для них мог повториться 1809 год, да и шведы уже зачесались от таких перспектив. И не надо гнать релаксу об остановленных гордыми финнами советских войсках. Их остановил Сталин, который не хотел терять время на чердак Европы, силы были нужны на западных фронтах. И не забываем, что по одному из требований, финны должны были САМИ выдворить немецкие войска из страны. Так у них началась Лапландская война.
А насчёт усвоивших урок краинцев, давайте посмтрим. Крым они уже потеряли, на очереди - Донбасс.

Поразительно, как вы умудряетесь противоречить своим же словам. Вы бы включили логику прежде чем постить.
Итак, нельзя сопротивляться захватчику и останешься целым? Но ведь Украина изначально и не сопротивлялась! В Крыму не было никакого сопротивления захватчикам. Ну и где по-вашему целостность страны? После Крыма Путин радостно объявил территорией "Новороссии" чуть ли не половину Украины. Если бы украинцы не сопротивлялись, эта территория сейчас вся бы под российским сапогом. Это объвлялось целью всем российским руководством. Это так бы и было, если бы украинцы не сопротивлялись.
И в конце концов, СССР в 1941 году стал сопротивляться германскому нашествию. Следуя вашей "логике", этого нельзя было делать ни в коем случае.

Естественно, Сталин мог завоевать Финляндию в конце войны. Однако он понимал во что ему это выльется, бесспорно. Хоть это вы понимаете, что уже хорошо. Получив по мозгам в 1940 году, Сталин правильно решил что овчинка выделки не стоит. Если бы захват Финляндии был таким же легким как прогулка по Прибалтике (или по Крыму), независимой Финляндии на карте сейчас бы не существовало.

СССР спокойно мог захватить Финляндию в 1944, но это уже было не нужно, в 1939 Финляндия несомненно представляла интерес, но не в 1944-1945 потому что тогда СССР получил намного больше в Европе, Финляндия того времени это просто кусок тайги, а СССР получил две очень развитые страны Чехословакию и часть Германии, на этом фоне Финляндией можно было пренебречь, это сознательная уступка Западу, так и Пётр не стал оккупировать Финляндию.

[tasko]

так и Пётр не стал оккупировать Финляндию.

Причем здесь Петр? Петр не стал а Сталин стал.

[Yuri1964]

так и Пётр не стал оккупировать Финляндию.

Причем здесь Петр? Петр не стал а Сталин стал.

Так вроде и Стали не стал

[tasko]

Так вроде и Стали не стал

Сталин решил что "зелен виноград", а фины с ним согласились.

[Relax]

Ишь ты, как россиян грязью поливать, так ничиго, а тут сразу за пшеков хохолок распушил. Впрочем, неудивительно.

Relax писал(а):
Вот только бы уточнить один маленький ньюанс, почему люди употребляющие по отношению к полякам слово пшеки весьма неадекватно реагируют на слово русишвайны?

Да, не удивительно, но тебе я вижу это слово нравится, молодец, живи.

[Hoff]

Вообще-то в Германии и в Польше русских называют русаками.
Лично не считаю слово пшек оскорбительным, ... поляков часто называют "пшеками" (от польских сочетаний согласных, например, в словах 'пшепрашам' [извините], 'пшипшеч' [прижать], 'пшешед' [прошЁл] ...
Точно так же как и чухонец, так в Питере и пригородах называли представителей финских племен карельского происхождения, эйремейсет и савакот, в уездах Петербургском, Шлиссельбургском, Петергофском и Царскосельском . Позднее так стали называть всех финнов.

[tasko]

Финские фашисты все никак не унимаются.

В Финляндии количество зарегистрированных машин превысило число проживающих граждан. В Финляндии, где проживает около 5,5 млн человек, зарегистрировано примерно 6 млн машин.

При этом общее количество машин, например, в России составляет примерно 45 млн на 146 млн населения, причем больше всего автомобилей на 1000 населения приходится на Приморье и Камчатку.

А самый большой автопарк в мире - у США (250 млн машин на 321 млн человек), затем идут Китай (109 млн на 1,4 млрд человек), Япония (76 млн на 127 млн человек), Германия (46 млн на 80 млн человек).

http://auto.newsru.com/article/20mar2015/finauto

[Meadie]

К 75-летию финской войны было проведено сравнение городов захваченных советскими войсками и городов, которые финнам удалось отстоять:

http://vlada.io/russia-and-russians/

http://pora-valit.livejournal.com/32823 ... 1#comments

[tasko]

Лично не считаю слово пшек оскорбительным, ... поляков часто называют "пшеками" (от польских сочетаний согласных, например, в словах 'пшепрашам' [извините], 'пшипшеч' [прижать], 'пшешед' [прошЁл] ...
Точно так же как и чухонец, так в Питере и пригородах называли представителей финских племен карельского происхождения, эйремейсет и савакот, в уездах Петербургском, Шлиссельбургском, Петергофском и Царскосельском . Позднее так стали называть всех финнов.

Хорошая статья в обратную сторону. Чудом удалось вызвать у финнов ответное чувство.

Финский национальный телеканал Yle провел исследование, демонстрирующее на примере поговорок и фразеологизмов отношение финнов к русским. Шутки о соседях, в которых высмеиваются те или иные национальные особенности, существуют во всем мире. К ним, например, можно отнести распространенные в России анекдоты о чукчах и прибалтах. В финском языке отдельный пласт фольклора связан с русскими.

Встречающееся в этих выражениях слово "рюсся" имеет негативный и даже оскорбительный оттенок. Как уточняют журналисты, еще пару сотен лет назад это слово не имело негативных коннотаций. Россию называли Ryssanmaan, а императора и самодержца всея Руси - Kejsari ja Itzewaldias yli koko Ryssanmaan. А теперь, например, финны говорят, что "мир в стране, а русский в Москве", имея в виду, что дела в Финляндии идут хорошо, когда соседи в них не вмешиваются.

Несколько поговорок связаны с якобы характерной для русских медлительностью - "строить как Исаакиевский собор" или "русское "скоро" длится три года". Разность обычаев подчеркивает такое выражение, как "у русского штаны широкие и хлеб пышный", а об особенностях торга с русскими говорит поговорка "дай русскому грош, будет русский хорош".

О временах, когда преступников и недовольных ссылали в Сибирь, а Финляндия была частью России, напоминает выражение "Сибирь научит". Теперь так говорят о суровой школе жизни. А суровые морозы финны сравнивают с климатом "у русских в аду".

Самой известной и самой яркой по негативной окраске Yle называет поговорку "рюсся останется рюсся, хоть в масле изжарь". "Это поговорку особенно часто употребляли после обретения Финляндией независимости и последующих военных конфликтов с Россией. Трактовка ее проста - человеческая природа, несмотря на все ухищрения, не меняется", - говорится в исследовании.

Журналисты называют забавным тот факт, что после гражданской войны в Финляндии слово "рюсся" употребляли по отношению к финнам, имевшим прокоммунистические взгляды. Традиция сохранилась по крайней мере до 70-х годов ХХ века.

Новое исследование стало очередным в целой серии материалов, посвященных лингвистическому выражению характерного для финнов отношения к русским соседям. Ранее телеканал анализировал выражения физиологического характера, сопоставлял популярные в финском и русском языке идиомы и жаргонные словечки.

Yle не единственное финское СМИ, которому интересно отражение стереотипных представлений о русских в финском языке. Например, издание Helsingin Sanomat в прошлом году посвятило масштабную публикацию разговорному финскому глаголу ryssia, который означает "попортить, навалять". Статья называлась "Русский больше в попе не узкий" и рассказывала о том, что русские тоже умеют хорошо работать. Издание призывало соотечественников провести апгрейд предрассудков в отношении представителей соседней страны.

Несмотря на открытия финских журналистов, в большинстве своем жители Финляндии настороженно относятся к России, показал опрос, проведенный по заказу Yle. Как оказалось, 51% финнов считают, что ситуация в России представляет угрозу для Финляндии. О том, что восточный сосед ничем не угрожает Финляндии, заявили 38% респондентов социологической компании Taloustutkimus. Еще 11% участников исследования затруднились ответить на вопрос. Анкетирование проводилось в середине октября текущего года.

http://newsru.com/russia/28oct2015/finnrys.html

[Zeus]

А зохэн вэй!

[tasko]

К истории открытия памятной доски Маннергейму в Питере

В эти самые дни была открыта памятная доска Маннергейму, который до того, как стать маршалом в Финляндии и лидером государства, в общем, всю жизнь прожил на русской военной службе от юнкера Николаевского кавалерийского училища до генерал-лейтенанта, участвовал в русской-японской, участвовал в международной, в том числе, русско-китайской, в подавлении «боксерского восстания» так называемого, участвовал в Первой мировой войне, награжден многими отличиями, был на прекрасном счету. Строго говоря, он ведь не финн, он азейский немец, и после октября 17-го он оказался в Финляндии, и вот он стал начальником Финляндии.

Все было хорошо до зимней войны 39-го – 40-го года, когда Финляндии предъявили ультиматум. Эта история всем широко известная, но она у нас всегда подавалась разным образом, потому что сначала по просьбе красных, восставших пролетарских, коммунистических финских рабочих мы должны были им помочь и с ними вместе освободить Финляндию от буржуев. Тут дело сильно застопорилось. Кроме того всю Финляндию в силу разных причин взять не удалось, и поэтому сказали: «Нет-нет, мы хотели только отодвинуть границу от города Ленина, которому Финляндия угрожала. И заметьте, после повторения 10 тысяч раз человек верит абсолютно всему. Если себе представить гигантский вооруженный Советский Союз и крошечную Финляндию — между прочим, от советской границы до Хельсинки – плюнуть раз, но что же делать, никуда не переселишься, жить надо – то что Финляндия собиралась напасть на Советский Союз… Но, так или иначе, она не сдалась без сопротивления, отстояла свою независимость.

Но потом, 41-й год. Естественно, Третий рейх всячески старался сделать Финляндию своей сторонницей. Финляндия категорически отказывалась заключать военный союз с Германией и в конце концов сказала, что она вступит в войну против Советского Союза ни в каком ином случае, кроме как если подвергнется агрессии со стороны Советского Союза. Но 25 июня советская авиация в количестве 500 самолетов, из которых половина бомбардировщики, половина истребительное прикрытие бомбила города Финляндии. Насчет аэродромов: было уничтожено несколько самолетов. А вот фугасные и зажигательные бомбы сыпали и на Хельсинки и на Турку, еще на ряд городов. Это было с утра, как полагается, но к вечеру Финляндия объявила, что находится в состоянии войны с Советским Союзом, и дойдя практически до старой границы, финны встали и далее не шли.

Далее — строжайшим приказом главнокомандующего маршала Маннергейма запрещено было обстреливать Ленинград – ни одного артиллерийского выстрела, запрещено было бомбить Ленинград – ни одного авиавылета, ни одной бомбы, ни одного снаряда с финской стороны на Ленинград не упало. И когда вы видите эту надпись памятную в начале Невского: «Граждане, при артобстреле эта сторона улицы наиболее опасна» — таких надписей много было; под трафарет их били – потому что снаряды прилетали только с немецкой стороны, а с финской — нет. И кольцо блокады окончательно финны не замыкали. Это отдельная история: что там была Ладога, а потом коридор вдоль Ладоги.

Вот решили поставить маршалу Маннергейму памятную доску, потому что он большую часть жизни верно служил российской империи, а затем по всей возможности придерживался сдержанной и миролюбивой политики по отношению к Советскому Союзу, которому не удалось включить Финляндию в состав себя.

Но, поскольку население, которое зомбировали десятилетиями своими представленими о том, что Маннергейм — это был «белофинская гадина», то, разумеется, забросали сначала, помнится, зеленой краской – курсанты отмыли – потом забросали красной краской – курсанты отмывают. Так что есть слухи, что доску уже сняли, а с другой стороны, информация, что не сняли.

http://echo.msk.ru/programs/just_think/1786436-echo/

[Akrav]

Да ладно гнать пургу. Как Линию Маннергейма проломили так сразу финны на все и согласились. Хоть вашего Резуна почитайте. Он то же самое пишет.

Небось теперь мечтаете о мемориале генералу Власову?
А там и до Гитлера недалеко будет и наступит вам щастя.

[Проф. Преображенский]

Да ладно гнать пургу. Как Линию Маннергейма проломили так сразу финны на все и согласились. Хоть вашего Резуна почитайте. Он то же самое пишет.

Небось теперь мечтаете о мемориале генералу Власову?
А там и до Гитлера недалеко будет и наступит вам щастя.

Ага, достигли всего, чего хотели:

Потери в советско-финской войне 1939—1940 гг. на основании двухтомника «История России. XX век»[143]:

Категория потерь------------------СССР----------------------------------Финляндия
1. Убитые, умершие от ран ---- около 150 000 ----- 19 576
2. Пропавшие без вести ---- 17 000 ----- 4101
3. Военнопленные ----- около 6000 (вернулись 5465) ---- От 825 до 1000 (вернулись около 600)
4. Раненые, контуженые, ----- 325 000 ----- 43 557
5. Самолёты (в шт.) ----- 640 ----- 62
6. Танки (в шт.) ----- 650 уничтожены, около 1800 подбиты, около 1500 вышли из строя ----- ?
7. Потери на море ----- подводная лодка «С-2» ----- вспомогательный сторожевой корабль, буксир на Ладоге

Маннергейм нужен каждому соседу России.

[george]

Маннергейм нужен каждому соседу России.

+100500