МИФ № 4. О КРАЙНЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ ИЗЪЯТИЯ КРЫМА ИЗ УКРАИНЫ

Вопросы международной политики.
Ответить
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: МИФ № 4. О КРАЙНЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ ИЗЪЯТИЯ КРЫМА ИЗ УКРАИН

Сообщение tasko »

johndoe писал(а): Хм.. я вот как то не понимаю таких вышеозвученных терминов как "Украины.. больше не существовало", российские "миротворческие войска". Это что вообще за определения? Для чего? Что то новое в международном праве?
Мики пытается сказать, что в российско-украинском договоре о границе было прописано что в случае если украинцы прогонят Януковича, то российские войска в Крыму получают статус миротворческих, а Украина теряет статус государства.
конь в пальто
Графоман
Сообщения: 5782
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 00:07

Re: МИФ № 4. О КРАЙНЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ ИЗЪЯТИЯ КРЫМА ИЗ УКРАИН

Сообщение конь в пальто »

Gadi писал(а):
Биркин писал(а): крымский Беркут никто не прижимал мордой к полу, они практически прямо с майдана отправились на Перекоп
Птички очень быстро сообразили, что от тюрьмы (после Майдана - sic!) нужно срочно прятаться. НОрмальная реакция ...
да ладно, никто никого не сажал после майдана, некоторые на коленях постояли, только и всего
конь в пальто
Графоман
Сообщения: 5782
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 00:07

Re: МИФ № 4. О КРАЙНЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ ИЗЪЯТИЯ КРЫМА ИЗ УКРАИН

Сообщение конь в пальто »

Проф. Преображенский писал(а):http://ej.ru/?a=note&id=28431#
По подсчётам журналистов РБК, Путин на протяжении 2014 года последовательно приводил несколько разных объяснений необходимости изъятия Крыма из Украины: «Если в марте речь шла о необходимости прислушаться к желанию крымчан вернуться в состав России и помочь им спастись от фашистов, то в мае Путин назвал возвращение Крыма восстановлением исторической справедливости. В июне он уже говорил о том, что не мог позволить Крыму стать частью НАТО. В декабре же российский лидер дал метафизическое объяснение произошедшего: для русских Крым — как Храмовая гора в Иерусалиме для иудеев или мусульман»1[1].
Справедливости ради надо сказать, что за исключением последнего объяснения, всплывшего только в декабре 2014, все остальные приводились уже в самом начале Крымской кампании, пусть и не Путиным, а другими крымнашистами. Тем не менее, такое множество оправданий захвата Крыма само по себе способно вызвать подозрение. Когда школьник рассказывает учителю, что он опоздал на урок из-за того, что, во-первых, пришлось срочно бежать в аптеку за лекарством для захворавшей бабушки, во-вторых, на него по дороге чуть не напала страшная собака, а в-третьих, сломался трамвай, то рассказа о четвёртой и пятой причине опоздания учитель уже не станет дожидаться, а попросит рассказчика прийти в школу с родителями. Хотя в теории все причины опоздания могут иметь место, учитель наверняка сочтёт, что их совпадение слишком невероятно.
Но мы не будем столь строги, тем более что три довода из перечисленной пятёрки — желание крымчан вернуться в Россию, восстановление исторической справедливости и сакральность Крыма — мы уже рассмотрели. Осталось рассмотреть угрозу геноцида русских жителей Крыма и опасность прихода в Крым НАТО. Что тут можно сказать?

...

как что сказать? победителей не судят.
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13509
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: МИФ № 4. О КРАЙНЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ ИЗЪЯТИЯ КРЫМА ИЗ УКРАИН

Сообщение 3ABXO3 »

конь в пальто писал(а):как что сказать? победителей не судят.
Да ладно тебе, такое поле для деятельности.

"Мифы о том что поезд должен был уйти", "Почему поезд не имел права уходить", "Уход поезда и печалька нации", "Поезд был неправ!!!", "Да чтоб поезд был проклят!", "Ну когда же, ну когда же ИХ заставят вернуть поезд?", "Что скажет Гаагский суд по поводу поезда?"

Но поезд таки ушел.
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: МИФ № 4. О КРАЙНЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ ИЗЪЯТИЯ КРЫМА ИЗ УКРАИН

Сообщение george »

3ABXO3 писал(а):Но поезд таки ушел.
И увез отъехавшую крышу.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: МИФ № 4. О КРАЙНЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ ИЗЪЯТИЯ КРЫМА ИЗ УКРАИН

Сообщение mikei »

johndoe писал(а):
mikei писал(а):
johndoe писал(а):Ну т.е. отвечать насчет лигитимности десанта все таки не будете? Да и не надо, уверен вы все понимаете. Просто мой основной поинт в том что в современном мире территории силой не присоединяются. Не важно хотят ли это местные жители, силовые структуры или еще кто. Хотите переехать в другую страну? Вэлком, для этого есть легальные методы и процессы. Все остальное - нелегально и нелигитимно.
Хотите захватить власть в Украине? Вэлком. Для этого есть легальные методы и процессы.

Повторяю для новичков. Украины на тот момент больше не существовало.
Хм.. я вот как то не понимаю таких вышеозвученных терминов как "Украины.. больше не существовало", российские "миротворческие войска". Это что вообще за определения? Для чего? Что то новое в международном праве?
P.S. Новичком меня можете не называть.. меня просто иногда веселят некоторые споры, веселят своей невозможностью. Поэтому и учавствую. На понимание и консенсус, естественно, не надеюсь. Это больще как аттракцион такой.
Украины не существовало конечно аллегория. Но предлагаю рассматривать исторические события в контексте исторической ситуации и вселенского Закона сохранения энергии и Закона причины и следствия одновременно. Озервайз, америку надо вернуть индейцам, а Францию королю.
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: МИФ № 4. О КРАЙНЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ ИЗЪЯТИЯ КРЫМА ИЗ УКРАИН

Сообщение Gadi »

3ABXO3 писал(а):
конь в пальто писал(а):как что сказать? победителей не судят.
Да ладно тебе, такое поле для деятельности.

"Мифы о том что поезд должен был уйти", "Почему поезд не имел права уходить", "Уход поезда и печалька нации", "Поезд был неправ!!!", "Да чтоб поезд был проклят!", "Ну когда же, ну когда же ИХ заставят вернуть поезд?", "Что скажет Гаагский суд по поводу поезда?"

Но поезд таки ушел.
вот давайте посмотрим ...

Был Крым в России? Был.

Перешел Крым в Украину? Было дело. И все думали, что поезд-таки ушел ...

Штука такя с поездами - никогда нельзя быть увереным, что он не вернется ...
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: МИФ № 4. О КРАЙНЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ ИЗЪЯТИЯ КРЫМА ИЗ УКРАИН

Сообщение Akrav »

Gadi писал(а):
3ABXO3 писал(а):
конь в пальто писал(а):как что сказать? победителей не судят.
Да ладно тебе, такое поле для деятельности.

"Мифы о том что поезд должен был уйти", "Почему поезд не имел права уходить", "Уход поезда и печалька нации", "Поезд был неправ!!!", "Да чтоб поезд был проклят!", "Ну когда же, ну когда же ИХ заставят вернуть поезд?", "Что скажет Гаагский суд по поводу поезда?"

Но поезд таки ушел.
вот давайте посмотрим ...

Был Крым в России? Был.

Перешел Крым в Украину? Было дело. И все думали, что поезд-таки ушел ...

Штука такя с поездами - никогда нельзя быть увереным, что он не вернется ...
Рассуждаем дальше:
Разрушили СССР и думали поезд ушел...
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: МИФ № 4. О КРАЙНЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ ИЗЪЯТИЯ КРЫМА ИЗ УКРАИН

Сообщение Gadi »

Akrav писал(а):
Gadi писал(а):
3ABXO3 писал(а):
конь в пальто писал(а):как что сказать? победителей не судят.
Да ладно тебе, такое поле для деятельности.

"Мифы о том что поезд должен был уйти", "Почему поезд не имел права уходить", "Уход поезда и печалька нации", "Поезд был неправ!!!", "Да чтоб поезд был проклят!", "Ну когда же, ну когда же ИХ заставят вернуть поезд?", "Что скажет Гаагский суд по поводу поезда?"

Но поезд таки ушел.
вот давайте посмотрим ...

Был Крым в России? Был.

Перешел Крым в Украину? Было дело. И все думали, что поезд-таки ушел ...

Штука такя с поездами - никогда нельзя быть увереным, что он не вернется ...
Рассуждаем дальше:
Разрушили СССР и думали поезд ушел...
вы не умеете рассуждать - вы путаете перемещение с разрушением
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: МИФ № 4. О КРАЙНЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ ИЗЪЯТИЯ КРЫМА ИЗ УКРАИН

Сообщение mikei »

Украинцы не хотят украинского под дулами автоматов.
К новому учебному году при наборе в первые классы заявлений на обучение на украинском языке в школы Крыма не поступало.

Об этом на пресс-конференции сообщила министр образования, науки и молодежи республики Наталья Гончарова.

http://infopolk.ru/1/V/news/1440409837# ... 7028f1fb7f
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: МИФ № 4. О КРАЙНЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ ИЗЪЯТИЯ КРЫМА ИЗ УКРАИН

Сообщение Akrav »

mikei писал(а):Украинцы не хотят украинского под дулами автоматов.
К новому учебному году при наборе в первые классы заявлений на обучение на украинском языке в школы Крыма не поступало.

Об этом на пресс-конференции сообщила министр образования, науки и молодежи республики Наталья Гончарова.

http://infopolk.ru/1/V/news/1440409837# ... 7028f1fb7f

Наверное запуганы.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: МИФ № 4. О КРАЙНЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ ИЗЪЯТИЯ КРЫМА ИЗ УКРАИН

Сообщение Биркин »

Короче. Поезд действительно ушел и вернуть Крым в современную Украину можно только силой но никак не доброй волей жителей Крыма

Все крики о неконституционности, неправильности и прочем это вопли проигравших (да, я помню когда я тут еще до Крыма говорил о незаконности майдана мне тут кто то так и сказал, это крики проигравших).
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13509
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: МИФ № 4. О КРАЙНЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ ИЗЪЯТИЯ КРЫМА ИЗ УКРАИН

Сообщение 3ABXO3 »

Gadi писал(а):Штука такя с поездами - никогда нельзя быть увереным, что он не вернется ...
Та я и не спорю.

Вся история Европы это переход земель из одних руки в другие. Но на данном обрезке времени мыслить "а вот мы напишем статью почему поезд ушел незаконно и все вернетца на круги своя" как-то бесполезно. Можно конечно мечтать как Гаагский суд отсудит Крым обратно, как выставят счет на мульярды, как обещественность заставит и осудит, но сыр уже подвинули, как в одной хорошей книжке писали. Следущий шаг это депрессия и принятие факта как должное.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: МИФ № 4. О КРАЙНЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ ИЗЪЯТИЯ КРЫМА ИЗ УКРАИН

Сообщение mikei »

Почему 96%. Потому что помнят генетически. Поэтому да. Крайняя необходимость изъятия.

30+
Seventy years on from the end of the Second World War the full, shocking scale of the Nazi-inspired Holocaust in Ukraine is finally being revealed - thanks to pioneering work by a French Catholic priest to research the truth of the industrial-scale killing.

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... cuted.html
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: МИФ № 4. О КРАЙНЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ ИЗЪЯТИЯ КРЫМА ИЗ УКРАИН

Сообщение mikei »

Говорил опять с новым крымским поселенцем. Весь Крым ходит в майках бренда Вежливые Люди. Под дулами автоматов конечно.
Ответить