Горбачев всё.

[LeeVan]

Демагогия не по делу, в данном случае...

да я бы не сказал. Возможностью воспользоваться удается когда ее целенаправленно ищешь.
А иначе просто мимо. Зачем оно, нас и тут неплохо кормят.

[Stanislav]

Многие видят в этой новости единственное хорошее в том, что Горби сумел дожить до тех времён, когда ему самому стало понятно, какую трагедию вызвала его политка.

Трагедия? Смотря с чем сравнивать

Смотря что сравнивать.
Если вспомнить, что именно идиотские замашки Горбачева вызвали к жизни
- тотальный переход экономики под стол / в черный нал
- алкогольный угар антиалкогольной компании
- "устные" договора с НАТО
- и главное: все реформы он хотел провести под руководством КПСС - все равно как поставить кота сторожить сметану или отдать бутылку на хранение алкашу...
Карочи, не начинайте, а то еще не успели похоронить, а про покойника плохое будем говорить...
Походу, кроме того, что он дверь открыл, больше хорошего сказать нечего...

Да , смотря с чем сравнивать .
Было бы удивительно , если бы попытка развернуть такую огромную коррумпированную махину прошла бы гладко.
А сравнивать будем на выходе , по результатам .
Боюсь , что нынешний отботоксенный субьект занял место всемирного злодея на веки вечные .
И по воровству , и по потерям для России . Горбачев - бледная копия.

"огромную коррумпированную махину"??? Праффда???
В СССР коррупции было намного меньше (даже учитывая хлопковые и прочие резонансные дела), чем при Горбачеве / Ельцине / Путине.
По воровству и по потерям для России - Ельцин уверенно держит первое место

[deliasmith]

Многие видят в этой новости единственное хорошее в том, что Горби сумел дожить до тех времён, когда ему самому стало понятно, какую трагедию вызвала его политка.

Трагедия? Смотря с чем сравнивать

Смотря что сравнивать.
Если вспомнить, что именно идиотские замашки Горбачева вызвали к жизни
- тотальный переход экономики под стол / в черный нал
- алкогольный угар антиалкогольной компании
- "устные" договора с НАТО
- и главное: все реформы он хотел провести под руководством КПСС - все равно как поставить кота сторожить сметану или отдать бутылку на хранение алкашу...
Карочи, не начинайте, а то еще не успели похоронить, а про покойника плохое будем говорить...
Походу, кроме того, что он дверь открыл, больше хорошего сказать нечего...

Да , смотря с чем сравнивать .
Было бы удивительно , если бы попытка развернуть такую огромную коррумпированную махину прошла бы гладко.
А сравнивать будем на выходе , по результатам .
Боюсь , что нынешний отботоксенный субьект занял место всемирного злодея на веки вечные .
И по воровству , и по потерям для России . Горбачев - бледная копия.

"огромную коррумпированную махину"??? Праффда???
В СССР коррупции было намного меньше (даже учитывая хлопковые и прочие резонансные дела), чем при Горбачеве / Ельцине / Путине.
По воровству и по потерям для России - Ельцин уверенно держит первое место

Праффда , праффда , Стасик . Прекратите уже жеманно оттопыривать мизинчик и закатывать глаза. Переходите к изучению цифр.
А то ваше познание жизни и нестыковка его с вашим возрастом начинает вызывать изумление.
Но в одном вы правы : коррупция идет по нарастающей. Геленджикская дачка нынешнего кроет и Ельцина , и тем более Горбачева , как бык овцу. Я уж не говорю о прочем процветании ближайшего круга , приближенного к телу.
Ну как я и говорила , все познается в сравнении.

[LeeVan]

Геленджикская дачка нынешнего кроет и Ельцина , и тем более Горбачева , как бык овцу.

и дело даже не в дачке.
А в том, что дачка - предел фантазии.
Дальше просто не идет.
Денех кубометры, возможности вообще немеряны, а в результате - дачка, или монструозная яхта.
Все, предел, финал, закат. Ни мечты, ни воображения, ни полёта.

[Marmot]

Возможностью воспользоваться удается когда ее целенаправленно ищешь.
А иначе просто мимо. Зачем оно, нас и тут неплохо кормят.

Это да, согласен, тут в Канаде это тоже так же работает...

[Marmot]

Геленджикская дачка нынешнего кроет и Ельцина , и тем более Горбачева , как бык овцу.

и дело даже не в дачке.
А в том, что дачка - предел фантазии.
Дальше просто не идет.
Денех кубометры, возможности вообще немеряны, а в результате - дачка, или монструозная яхта.
Все, предел, финал, закат. Ни мечты, ни воображения, ни полёта.

Не уверен об отсутствии мечт и полетов... захват Украины выглядит вполне достойной целью для диктатора России... и мечта сбывается и полетов дохрена... с воображением правда напряг...

[LeeVan]

Это да, согласен, тут в Канаде это тоже так же работает...

мне кажется оно везде только так и работает.
Нет потребности, так хоть засыпь возможностями, один черт в песок уйдет.

[LeeVan]

с воображением правда напряг...

Глобальный мордобой тоже не сильно вписывается в красивую стратегию с просчитаными на 5 шагов ходами.
Убогость она во всем. Даже масштабная убогость ничего не меняет принципиально

[levak]

"огромную коррумпированную махину"??? Праффда???
В СССР коррупции было намного меньше (даже учитывая хлопковые и прочие резонансные дела), чем при Горбачеве / Ельцине / Путине.
По воровству и по потерям для России - Ельцин уверенно держит первое место

Вам Стас просто не докладывали об этом!

[Hairy Potter]

"огромную коррумпированную махину"??? Праффда???
В СССР коррупции было намного меньше (даже учитывая хлопковые и прочие резонансные дела), чем при Горбачеве / Ельцине / Путине.
По воровству и по потерям для России - Ельцин уверенно держит первое место

Вам Стас просто не докладывали об этом!

В советском союзе не было только двух вещей - коррупции и секса

[levak]

Смотря что сравнивать.
Если вспомнить, что именно идиотские замашки Горбачева вызвали к жизни
- тотальный переход экономики под стол / в черный нал
- алкогольный угар антиалкогольной компании
- "устные" договора с НАТО
- и главное: все реформы он хотел провести под руководством КПСС - все равно как поставить кота сторожить сметану или отдать бутылку на хранение алкашу...
Карочи, не начинайте, а то еще не успели похоронить, а про покойника плохое будем говорить...
Походу, кроме того, что он дверь открыл, больше хорошего сказать нечего...

Большое видится на расстоянии..Щас я думаю "что он дверь открыл"-это главное..
Последняя такая лазейка была в 1946-47, когда весь Хабад уезжал по поддельным польским документам в Израиль и на запад,
по указу Сталина "Отпустить всех польских граждан из лагерей"..
Остальные Горбачевские перегибы, мне были по барабану..
Если хотелось выпить, заходишь в любой ресторан, и заказываешь стакан водки..
Этот у люмпинов и у нищеты были проблемы с бухлом, да и то фсе быстро перешли к самогоноварению...

[Stanislav]

Праффда , праффда , Стасик . Прекратите уже жеманно оттопыривать мизинчик и закатывать глаза. Переходите к изучению цифр.

С нетерпением жду цифр - буду изучать

Но в одном вы правы : коррупция идет по нарастающей.

Если функция монотонно возрастает, значит "до" было меньше, чем "сейчас" - изучайте математику за то, что она ум в порядок приводит (с) Ломоносов

[Meadie2]

...
Было бы удивительно , если бы попытка развернуть такую огромную коррумпированную махину прошла бы гладко.
А сравнивать будем на выходе , по результатам .
Боюсь , что нынешний отботоксенный субьект занял место всемирного злодея на веки вечные .
И по воровству , и по потерям для России . Горбачев - бледная копия.

"огромную коррумпированную махину"??? Праффда???
В СССР коррупции было намного меньше (даже учитывая хлопковые и прочие резонансные дела), чем при Горбачеве / Ельцине / Путине.
По воровству и по потерям для России - Ельцин уверенно держит первое место

80-е годы были одними из самых коррумпированных в истории России/СССР, причем коррупция пронизала страну абсолютно сверху донизу и во многом была движущей силой развития общества. Зарплаты, которые люди могли потратить во своей воле, были очень небольшими (20 долларов/месяц?) и купить на них свободно можно было только очень ограниченный ассортимент товаров. Многие товары и услуги люди получали почти исключительно через внерыночные, т.е. коррупционные, механизмы, включая жилье, автомобили и т.п. Либо за взятки/по блату или за тройную цену. Обычный человек по крайней мере несколько раз в день сталкивался с различными проявлениями коррупции, главным образом, бытовой.
В экономике и повседневной жизни всё было выстроено так, чтобы люди распределяющие товары, услуги и прочие ресурсы, обладали властью над потребителями (в рамках тотальной власти партии и государства над обществом). Если и были какие-то очаги экономической свободы, часто весьма уродливые, то они беспощадно подавлялись ОБХСС.

Кстати говоря, сегодняшняя Северная Корея, можно сказать, современная версия совка начала 80-х, - одна из наиболее коррумпированных стран мира. И она даст огромную фору и современной России и Украине. И Ельцинской России дала бы.

[deliasmith]

Праффда , праффда , Стасик . Прекратите уже жеманно оттопыривать мизинчик и закатывать глаза. Переходите к изучению цифр.

С нетерпением жду цифр - буду изучать

Сам , дорогой, сам . У нищих слуг нет .

Но в одном вы правы : коррупция идет по нарастающей.

Если функция монотонно возрастает, значит "до" было меньше, чем "сейчас" - изучайте математику за то, что она ум в порядок приводит (с) Ломоносов

Откуда уму взяться? Курица не птица , баба не человек ( Стасик)
Однако даже и я скажу , что было меньше не значит не было совсем . Это только значит , что сейчас коррупция достигла чудовищных размеров . 60 так примерно % от ВВП vs 38% в СССР .
Оспорьте , Стасик

[Stanislav]

Праффда , праффда , Стасик . Прекратите уже жеманно оттопыривать мизинчик и закатывать глаза. Переходите к изучению цифр.

С нетерпением жду цифр - буду изучать

Сам , дорогой, сам . У нищих слуг нет .

Но в одном вы правы : коррупция идет по нарастающей.

Если функция монотонно возрастает, значит "до" было меньше, чем "сейчас" - изучайте математику за то, что она ум в порядок приводит (с) Ломоносов

Откуда уму взяться? Курица не птица , баба не человек ( Стасик)
Однако даже и я скажу , что было меньше не значит не было совсем . Это только значит , что сейчас коррупция достигла чудовищных размеров . 60 так примерно % от ВВП vs 38% в СССР .
Оспорьте , Стасик

1. Понятно, типичный аргумент позиционирующего себя как ... - ляпнуть что-нить и пусть сами ищут аргументы
2. А где я говорил, что коррупции в СССР не было? Впрочем, еще один паттерн позиционирующего себя как ... - передергивать и врать