А я говорю, что если пользоваться услугами шабашников всякого рода, то да, качество не гарантированно нигде.
Я же вам уже тут объяснял. Ну ок: беру мочало, и начинаю сначало. Многослойному пирогу наружных стен нужна безупречная защита от продувания, протекания, затекания и прочей наружной влаги. По-канадски: Moisture Protection, Air Barrier, Vapor Permeability, Protects During Construction. Такие работы выполняются специализированными бригадами в построечных условиях, и их качество в принципе негарантровано. В свое время я занимался factory-made wall-sized panelled homes 90% produced at factory, видел альбомы деталей с обработкой швов, чтобы обеспечить всё вышеперечисленное. Я утверждаю, что в условиях площадки должного качества не достигнуть. А это ключевой момент от непроникновения сырости внутрь стен, в результате чего вата насасывает влагу, отмокает, R-value падает, а внутри заводится плесень, грибок, насекомые и тп. Будь-то stick frame or timber frame - no difference.Marmot писал(а): Если есть, то давайте приведите конкретные примеры, когда top tier билдеры построили говно, при наличии нормального бюджета(т.е. когда дом строили под конкретно заказчика, а не под девелопера с последующей продажей)...
Для конкретики, давайте рассмотрим West Vancouver
Мне не надо тут объяснять, тем более что, как вы, я надеюсь уже поняли, я вашему мнению не доверяю.pin писал(а): ↑24 окт 2025, 15:44Я же вам уже тут объяснял. Ну ок: беру мочало, и начинаю сначало.Marmot писал(а): Если есть, то давайте приведите конкретные примеры, когда top tier билдеры построили говно, при наличии нормального бюджета(т.е. когда дом строили под конкретно заказчика, а не под девелопера с последующей продажей)...
Для конкретики, давайте рассмотрим West Vancouver
предлагаю на этом закончить бесполезные дебаты. А если возвращаться на кухню, то на кухне вместе с заком и сэмом вы даже не поварёнок.Marmot писал(а): ↑24 окт 2025, 16:33Мне не надо тут объяснять, тем более что, как вы, я надеюсь уже поняли, я вашему мнению не доверяю.pin писал(а): ↑24 окт 2025, 15:44Я же вам уже тут объяснял. Ну ок: беру мочало, и начинаю сначало.Marmot писал(а): Если есть, то давайте приведите конкретные примеры, когда top tier билдеры построили говно, при наличии нормального бюджета(т.е. когда дом строили под конкретно заказчика, а не под девелопера с последующей продажей)...
Для конкретики, давайте рассмотрим West Vancouver
Приведите ссылки на авторитетные источники, которые могут подтвердить ваши слова о том, что североамериканский подход к строительству ущербен.
Если тут у нас дествительно все так плохо, то это должно быть видно не только вам, но и серьезным авторитетам в этой области.
Согласны?
BTW, ссылки на ютьюб не катят от слова совсем
Полный бред..pin писал(а): ↑23 окт 2025, 22:07здесь частные дома строят с такими же короткими циклами, как избирательные циклы политиков-популистов: все сгнивает через 30 лет, потом сносят (даже не полностью сгнившее), и вновь строят такое же г-но. Но не потому, о чем вы говорите, а просто традиция такая: жилье некачественное, и все к этому привыкли. Ну как к плохому кофе и плохой выпечке в канадских/американских кофе-шопах. Даже вы, с неограниченным бюджетом, просто в силу общей тенденции, построили тоже самое. А могли бы и другое. Мне 10 лет назад глава RDH на мой вопрос ответил, что ничего не мешает в Канаде строить не из говна и палок кроме... инерции. Хотя, вроде, нация молодая, потомки золотоискателей и прочих лихих людей: могли бы быть покреативнее и погибче. Ан нет. Что есть, то есть.Marmot писал(а):Ну и как все это относится к процессу строительства домов?
Pin а вот у меня к вам вопрос, есть ли в Финляндии землетрясения??pin писал(а): ↑23 окт 2025, 22:51 Еще про биддинг код. В Финляндии много десятилетий назад была создана база данных из стандартных правильно спроектированных строительных узлов и деталей, применение которых обязательно. Более того, неприменение правильных деталей в строительстве, было чревато серъезными наказаниями... Давно за этим не слежу. Я же не в Финляднии. Но когда в нулевые об этом рассказывал коллегам по работе, у всех были широко раскрытые глаза.
да дело не в размере, а в качестве, Миди! Помните, в России в 90е годы бандюки понастроили себе домов, похожих на замки из красного кирпича площадью от 500 кв.м. Потом, когда они друг друга перестреляли, оказалось, что такие дома никому не нужны, и даже имеют отрицательную стоимость, т.к. новым владельцам приходилось их сносить, и вывозить. О слава канадским технолгиям домов из говна и палок: в Канаде снос куда проще!
рассказываю Лёва: data base узлов и деталей - это одно, а earthquake upgrade - это другое. Местный, финский инженер использует детали из базы данных, и потом применяет (при необходимости) те earthquake upgrades, которые соответствуют seismic values данного места. И фсё. Это работа structural engineer. Я не structural engineer, а лишь работаю hand in hand вместе с ними.levak писал(а): ↑24 окт 2025, 17:00Pin а вот у меня к вам вопрос, есть ли в Финляндии землетрясения??pin писал(а): ↑23 окт 2025, 22:51 Еще про биддинг код. В Финляндии много десятилетий назад была создана база данных из стандартных правильно спроектированных строительных узлов и деталей, применение которых обязательно. Более того, неприменение правильных деталей в строительстве, было чревато серъезными наказаниями... Давно за этим не слежу. Я же не в Финляднии. Но когда в нулевые об этом рассказывал коллегам по работе, у всех были широко раскрытые глаза.
да дело не в размере, а в качестве, Миди! Помните, в России в 90е годы бандюки понастроили себе домов, похожих на замки из красного кирпича площадью от 500 кв.м. Потом, когда они друг друга перестреляли, оказалось, что такие дома никому не нужны, и даже имеют отрицательную стоимость, т.к. новым владельцам приходилось их сносить, и вывозить. О слава канадским технолгиям домов из говна и палок: в Канаде снос куда проще!
И речь здесь шла про систему в Финляндии, которая не находится в сейсмоопасной зоне. Seismic Lateral Forse Resisting System - это задача местного инжениринга. У меня не бревна, но и не 2х4, вот в таком стиле https://www.google.com/search?sca_esv=a ... 1294&dpr=2bedi писал(а): ↑24 окт 2025, 19:40 по мне, бизнес класс- это лог хауз, такой с красивыми логами в правильных местах.
Я возле келовны снимал такой зимой когда на биг вайт кататься ездил- вот это искусство сделать внутри винтовую лестницу из логов правильной толщины и красоты, и так далее.
Все остальное из ту бай фор- сакс, разница для дорогик кастом домов- только в качестве отделки и и спользовании дорогих (хороших конечно самих по себе) материалов, а внутри- такое же полу-сырое дерево, опилки и стекловата.
Мармот, у тебя лог хауз? тогда это бизнес класс
Я не про это..Я про то, что постройки из Финляндии, нам не подходит, так как у нас сейсмоопасная зона..pin писал(а): ↑24 окт 2025, 17:31рассказываю Лёва: data base узлов и деталей - это одно, а earthquake upgrade - это другое. Местный, финский инженер использует детали из базы данных, и потом применяет (при необходимости) те earthquake upgrades, которые соответствуют seismic values данного места. И фсё. Это работа structural engineer. Я не structural engineer, а лишь работаю hand in hand вместе с ними.
с честью выдержали все толчки и не рассыпались, и никого не завалило.. 