Kamorka's Federal Election Poll

[mikei]

голосуйте за демократов, нефик консервам так долго сидеть.
конечно, не скинуть теперь уже, наверное, присосались, но , хотя бы создать оппозицию

баланс должен быть во власти

А кто из них демократы? Я за них!

[mikei]

То, что называлось в СССР профсоюзом, было квази профсоюзом, так как средства производства были общественными.

зато путёвки в санатории и дома отдыха от профсоюза были очень даже индивидуальными

Это была темная сторона СССР

[elena S.]

харпер - консерватор

ок. значит я за консерваторов.

я посмотрела , кто от нашего округа туда лезет..омфг! морда лица такая противная, сразу видно- надует! стоял, махал перед мостом, лучше б не выходил, а послал кого то вмсто себя.

От демократов- нормальный мужчина такой, тоже там стояла их группа махающих. как то по приличнее он мне показался.
консерв:


demo

[nonn]

харпер - консерватор

ок. значит я за консерваторов.

я посмотрела , кто от нашего округа туда лезет..омфг! морда лица такая противная, сразу видно- надует! стоял, махал перед мостом, лучше б не выходил, а послал кого то вмсто себя.

От демократов- нормальный мужчина такой, тоже там стояла их группа махающих. как то по приличнее он мне показался.

хватит уже встречать по одёжке, нужно разбираться в политических приоритетах и принципах.

[elena S.]

харпер - консерватор

ок. значит я за консерваторов.

я посмотрела , кто от нашего округа туда лезет..омфг! морда лица такая противная, сразу видно- надует! стоял, махал перед мостом, лучше б не выходил, а послал кого то вмсто себя.

От демократов- нормальный мужчина такой, тоже там стояла их группа махающих. как то по приличнее он мне показался.

хватит уже встречать по одёжке, нужно разбираться в политических приоритетах и принципах.

консерв замечен в воровстве и сидит у нас с 2008 безвылазно..ну и морда, конечно...

[Marmot]

консерв замечен в воровстве

Ну-ка, давайте послушаем, где он чего своровал...

ПС Я за Либералов, но клевету и обман не переношу...

[elena S.]

консерв замечен в воровстве

Ну-ка, давайте послушаем, где он чего своровал...

конечно же ничего, во первых- он не помнит, во вторых-он тож ен епомнит
http://www.nsnews.com/news/north-vancou ... -1.1958963

клевету и обман не переношу.

да, я такая, клевещу и обманываю, выведите меня на чистую воду

[Kate]

У нас либерал тоже ничего https://ronmckinnon.liberal.ca Team Trudeau. В очках - значит умный.

[Marmot]

да, я такая, клевещу и обманываю, выведите меня на чистую воду

Так чего и сколько он своровал, я не понял... объясните всем нам пожалуйста, будьте так любезны...

[Serpentia]

[Т.е. шансов нет, вторая останется, а первую уволят...

вы говорите о вещах (типа Health care) в которых плохо разбираетесь.

[mikei]

Мировой профсоюзный заговор

Во Франции начнется суд над руководителями сервиса Uber

Ввиду обострения ситуации президент Франции Франсуа Олланд пообещал профсоюзам таксистов, что их конкурент будет закрыт
http://tass.ru/obschestvo/2302305

[Marmot]

[Т.е. шансов нет, вторая останется, а первую уволят...

вы говорите о вещах (типа Health care) в которых плохо разбираетесь.

Т.е., вы хотите сказать что все будет наоборот, новенькую "хорошую" оставят, а старую "плохую" уволят?
У нас в компании, например, такое случалось неоднократно...

[Serpentia]

Теория без практики мертва. Все практические испытания марксистской теории закончились провалом.
Если и после этого вы полагаете, что теория правильная, ну что тут скажешь?

вы не разбираетесь в том, что такое социологическая теория,и не разбираетесь в том, что такое теория конфликта. Социологическая теория - не есть руководство к действию, это фрейм для объяснения, который объясняет и предсказывает процессы происходящие в социуме. Экспериментально проверить процессы происходящие в социуме глобально, не возможно, в принципе. Это к тому, что далеко не все теории проверяются экспериментально (так как проведение экспериментов здесь, в прниципе, не возможно), НО при этом обладают определенной предсказательной ценностью. К тому же теория Маркса испытана НЕ была - Маркс говорил о том, что построение социализма в отдельно взятой (к тому же слегка отсталой стране) - не возможно, с чем пытался спорить Ленин. ПОэтому испытана была не теория Маркса, а ее очень корявая адаптация для отдельно взятой страны. Марксом как раз очень точно была предсказана стадия глобального капитализма (что происходит сейчас)... а социализм он считал следующей стадией, переход к которой начнется глобально по всему миру.

Ваши представления и доводы понятны и известны давным давно.
Я с вами согласен в одном: веру нельзя перешибить никакими разговорами.
Тем более веру, впитанную с самого раннего детства.
Только личный опыт. Пока вы не перешагнете барьер, пока не попадете в стан "врагов" и не начнете на собственном опыте проверять правдивость марксовой лапши, никакие доводы к вам неприменимы.

см. выше - вы не разбираетесь в теории кофликта. Теорию конфликта, кстати, я изучала уже когда училась в аспирантуре, наряду с другими социологическими теориями, а НЕ в детстве. На собственном опыте проверить глобальную теорию не возможно, в принципе. Почитайте статью в Википедии хотя бы, чтобы иметь представление о том, что такое теория конфликта.

Насчет права первой ночи. Подумайте, что было со всеми работниками до промышленной революции, что они делали и чем занимались. И во время промышленной революции не все работали на фабриках

.
Так или иначе и после промышленной революции (до перехода к обществу всеобщего потребления и создания широкого среднего класса) - условия труда были не супер и людей выжимали о коленку. Более менее сносная жизнь (в некоторых странах) для большого количества людей началась где-то в последние100 лет, а то и меньше - и значительную роль в этом играли профсоюзы, хотя не только они.

Так что ваш "нечего жрать" притянут за уши. Во все времена люди находили возможность выжить, иначе они бы не выжили. Свободный работник - не раб.

Сколько выживало? А сколько умирало с голоду? Просто подумайте о том, какой прогресс (не только технологический, но социальный) совершило общество за последние 100 лет, когда многие блага до этого доступные только избранным - стали доступны широким слоям.

[Дочь л-та Шмидта]

боже, сколько апломба и снобизма, а как дысали...

Извините, пожалуйста, если невольно Вас задела. Я не хотела Вас обидеть. Но я всегда так дышала в сторону профсоюзов. И истории про зоо и универ уже упоминала на этом форуме в том числе, за что была порицаема каморкинскими профсоюзными защитниками. Это нормально. Я привыкла, что многих раздражаю, и стараюсь не очень часто высказываться. Если Вам неприятно видеть мои сообщения, поставьте их в игнор, пожалуйста.

А нам, (не орденоносцам правда ни разу), но учившимся не менее ваc, а может и поболее, волею судеб вынужденым работать в этих самых профсоюзах, что прикажите делать?

Я никому не приказываю. И уж тем более, не ставлю под сомнение вашу учебу и ваши достижения (как понимаю, Вы здесь говорили от лица группы, а я говорю только от первого лица). Это не мое дело вообще.
Есть такой анекдот: Рабинович, вы случайно не шахтер? - Нет, я вовсе не случайно не шахтер!
Возможно, Вы увидите в этом анекдоте снобизм и апломб. Для меня - это всего лишь шутка о выборе. Я выбрала тот способ, который позволит мне избежать насильственного слияния с профсоюзом, вот и все. Есть люди, в том числе на этом форуме, которые решили такую же задачу намного эффективнее (Мармот, например). Способы решения задач у всех разные, но они есть.

Вам не повезло с профсоюзами, впервые слыжу такoe, что профсоюзы могут требовать уравниловки в зряплате

Это не только мне, это очень и очень многим. Но про зоо и универ - это то, что коснулось меня непосредственно.

Из характерных "общих" историй - транспортная забастовка в Монреале, в 2003 году. Я ее видела. Люди, которые зарабатывают на обслуживании вагонов (не водители, ремонтники) были недовольны своей зарплатой в 40 К в год, и требовали ее повысить. Устроили забастовку, транспорт не ходил. И ударила эта забастовка по тем, кто зарабатывал значительно меньше 40 К. По тем, кто еле-еле сводил концы с концами на минималке, и машину себе не мог позволить, и поехать на работу на такси - тоже. Среди них были и студенты, и матери-одиночки, и очень бедные люди. Это была настоящая подлость пролетариата по отношению к своему же пролетарскому брату, если уж говорить шершавым языком плаката. Поэтому я не верю ни во что хорошее от сегодняшних профсоюзов, и постаралась сделать все от меня зависящее, чтобы от этой повинности легальным путем уйти. Вот и весь смысл моего сообщения.

P.S. У меня богатая трудовая биография, уборщицей я тоже работала. В Русском музее, в реставрационных залах тряпкой махала. Но мне и в страшном сне не могло привидеться, что моя зарплата должна равняться зарплате реставратора, просто потому что мы равны, как братья. Что бы на эту тему ни мурлыкал советский телевизор.

[LeoV]

К тому же теория Маркса испытана НЕ была - Маркс говорил о том, что построение социализма в отдельно взятой (к тому же слегка отсталой стране) - не возможно, с чем пытался спорить Ленин.

Кстати, да.

Социализм в отдельно взятой стране — концепция, разработанная в 1924 году генеральным секретарём ЦК ВКП(б) И. В. Сталиным, в дальнейшую разработку которой в 1925 году внёс вклад член ЦК партии Н. И. Бухарин, воплощение которой производилось на территории СССР.