падение цен на недвижимость - ага - щазз

Форум посвящен инвестированию в ценные бумаги, недвижимость. Идеи, стратегии, управление рисками, и прочими быками с медведями....
Закрыто
magda
Маньяк
Сообщения: 2733
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 17:46
Откуда: из зазеркалья? Not anymore.

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение magda »

Meadie писал(а):
magda писал(а):Как я понимаю речь идёт о данном конкретном случае. Какое foreclosure? Дом был куплен максимум за 20 тыс в 70-х. О каком опыте Ирландии вы говорите? Продавец поставил бросовую цену, чтобы кто-то другой стал домовладельцем и неудачливый покупатель не смог больше притендовать на дом. Хитрый продавец получил весьма кругленькую сумму. Очень неудачный пример "полного обвала"
Дом был продан в 2007г за 3.5М по взаимному согласию сторон.
А недавно за него на рынке удалось выручить только 800 тысяч. Большую сумму за него никто не давал.
Две продажи - две цены.

Что вам еще нужно? Или вы хотите, чтобы на него поставили цену 2007г и ждали десять лет, пока кто-нибудь этот дом купит?
Цена дома - эта та сумма, которую за него можно выручить сейчас и сегодня (т.е. за разумный период времени), а не через 10 лет.

Кстати говоря, не про С.Ирландию, но тем не менее: Robert Shiller недавно высказался в том духе, что может пройти 40 лет, пока цены на недвижимость в США восстановятся до уровня, который был перед 2007 годом...
Больше не хочу с вами спорить. Просто повторюсь ещё раз. Дом был продан 2 раза одним и тем же человеком.
Продавец продал его дважды: в 2007 году и после удачного law suite в 2012, когда дом ему вернулся и денежки от прошлой "продажи" остались.

At the conclusion of the action, Lord Justice Coghlin issued a “specific performance” order instructing Mr McKenna to pay the outstanding balance.

Mr McDonald said last night that he had since reached an agreement with Mr McKenna, the details of which are subject to a confidentiality clause.

At some stage in the process, the Malone Park property has been returned to Mr McDonald.

“I immediately put it on the market and it sold quickly,” he told the News Letter.

The asking price was £825,000 and it has been agreed for a sum thought to be slightly below that level. The house had been unoccupied for four years.

Так это или не так?
конь в пальто
Графоман
Сообщения: 5782
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 00:07

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение конь в пальто »

Meadie писал(а): Кстати говоря, представьте на секунду, что недвижимость в Б.Ванкувере стоила бы половину сегодняшней цены.
да, китайцы не мерседесы и бимеры стали бы покупать, а сарайчики и землицу.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Meadie »

magda писал(а):Больше не хочу с вами спорить. Просто повторюсь ещё раз. Дом был продан 2 раза одним и тем же человеком.
Продавец продал его дважды: в 2007 году и после удачного law suite в 2012, когда дом ему вернулся и денежки от прошлой "продажи" остались.

At the conclusion of the action, Lord Justice Coghlin issued a “specific performance” order instructing Mr McKenna to pay the outstanding balance.

Mr McDonald said last night that he had since reached an agreement with Mr McKenna, the details of which are subject to a confidentiality clause.

At some stage in the process, the Malone Park property has been returned to Mr McDonald.

“I immediately put it on the market and it sold quickly,” he told the News Letter.

The asking price was £825,000 and it has been agreed for a sum thought to be slightly below that level. The house had been unoccupied for four years.

Так это или не так?
Я не понимаю, о чем вы, вообще, пытаетесь со мной спорить.
Повторюсь: один и тот же дом был продан на открытом рынке два раза - в 2007г за 3.5М и недавно, за 800К.

А почему новый (старый) владелец решил дом продать сразу - очевидно.
Вдруг этот дом еще подешевеет - и даже 800К за него выручить не удастся...
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Meadie »

конь в пальто писал(а):
Meadie писал(а): Кстати говоря, представьте на секунду, что недвижимость в Б.Ванкувере стоила бы половину сегодняшней цены.
да, китайцы не мерседесы и бимеры стали бы покупать, а сарайчики и землицу.
А чего же они сейчас, когда цены только-только начали падать совершенно ушли с рынка (см. статистику, например, по Ричмонду и другим традиционным местам их проживаний)?
Думаете, они ждут, когда снова цены начнут расти? Но для этого, в начале, надо дождаться по крайней мере самого-самого дна, и потом еще подождать годик-другой чтобы новый тренд обозначился ...
Ringo
Маньяк
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 04 окт 2008, 08:28

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Ringo »

Meadie писал(а):
конь в пальто писал(а):
Meadie писал(а): Кстати говоря, представьте на секунду, что недвижимость в Б.Ванкувере стоила бы половину сегодняшней цены.
да, китайцы не мерседесы и бимеры стали бы покупать, а сарайчики и землицу.
А чего же они сейчас, когда цены только-только начали падать совершенно ушли с рынка (см. статистику, например, по Ричмонду и другим традиционным местам их проживаний)?
Думаете, они ждут, когда снова цены начнут расти? Но для этого, в начале, надо дождаться по крайней мере самого-самого дна, и потом еще подождать годик-другой чтобы новый тренд обозначился ...
Китайцы думают о себе (ну, может кто-то еще о канадском о паспорте), а не о состоянии рынка недвижимости Ванкувера. Гонконгский поток, хлынувший в Канаду и, особенно, в BC, с середины 90-х сильно иссяк уже. 15 лет прошло и ничего супер-ужасного с Гонконгом после объединения с Китаем не случилось - более того все прет вверх в смысле цен на недвижимость, например. А про Maindland тема тривиальна: когда вам ввернут 60% предоплаты за второй объект недвижимости и это спровоцирует 30-40 процентное падение цен в Шанхае и Пекине - вы живо перестанете думать об инвестициях в далекую Канаду с ее заоблачными ценами и не самыми низкими налогами. Тут свои штаны впору поддерживать, а не дожидаться "самого дна" в другой стране, при том что за последние 3-4 года появилось много других более теплых мест в мире и в климатическом, и в налоговом, и в ценовом смыслах.
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Gadi »

Meadie писал(а):
magda писал(а):Больше не хочу с вами спорить. Просто повторюсь ещё раз. Дом был продан 2 раза одним и тем же человеком.
Продавец продал его дважды: в 2007 году и после удачного law suite в 2012, когда дом ему вернулся и денежки от прошлой "продажи" остались.

At the conclusion of the action, Lord Justice Coghlin issued a “specific performance” order instructing Mr McKenna to pay the outstanding balance.

Mr McDonald said last night that he had since reached an agreement with Mr McKenna, the details of which are subject to a confidentiality clause.

At some stage in the process, the Malone Park property has been returned to Mr McDonald.

“I immediately put it on the market and it sold quickly,” he told the News Letter.

The asking price was £825,000 and it has been agreed for a sum thought to be slightly below that level. The house had been unoccupied for four years.

Так это или не так?
Я не понимаю, о чем вы, вообще, пытаетесь со мной спорить.
Повторюсь: один и тот же дом был продан на открытом рынке два раза - в 2007г за 3.5М и недавно, за 800К.

А почему новый (старый) владелец решил дом продать сразу - очевидно.
Вдруг этот дом еще подешевеет - и даже 800К за него выручить не удастся...
Можно я приведу, скажем, хоккейный пример, чтобы вы поняли о чем говорит magda?

Итак, у игрока Х. есть контракт еще на два года по 5М в год. Его команда выкупает его контракт (buy out), т.е платит ему 10М. Игрок снова попадает на рынок, и новая команда заключила с ним контракт на 1 год на 3М. Итого игрок продал себя дважды.

Ну, и какая же цена этого игрока? 3М? 6.5М?
Аватара пользователя
V(ova)
Пользователь
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 01 июн 2012, 22:15

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение V(ova) »

Meadie писал(а): Думаете, они ждут, когда снова цены начнут расти? Но для этого, в начале, надо дождаться по крайней мере самого-самого дна, и потом еще подождать годик-другой чтобы новый тренд обозначился ...
Если следовать классическо-народному определению самого-самого дна или самого-самого верха, то это когда всякая кухарка и таксист будут утверждать что вот оно, пора брать-продавать. Здесь ведь главное что - не пропустить момент. И вот в этот самый момент надо как раз действовать наоборот, ну чтобы отличаться от массовой толпы дураков.
Я на днях слышал от своей парикмахерши что все пропало и обвалилось, и что как правильно что ни она ни ее знакомые в недвижимость не верили и не купили. Просьба к ув форумчанам по случаю поспрашивать таксистов, официантов,продавцов что они думают по этому поводу. Соберем народную статистику!
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13509
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение 3ABXO3 »

V(ova) писал(а):Если следовать классическо-народному определению самого-самого дна или самого-самого верха, то это когда всякая кухарка и таксист будут утверждать что вот оно, пора брать-продавать. Здесь ведь главное что - не пропустить момент. И вот в этот самый момент надо как раз действовать наоборот, ну чтобы отличаться от массовой толпы дураков.
Не говори. Когда уже все стонут что все пропало, все летит в трам-тара-ра, и скоро, вот уже скоро будут деньги давать за то что покупаешь чей-то дом - сразу стоит прислушатья и сделать все наооборот. На днях обмолвился что вложился в недвижимость в США - сразу посмотрели как на дурака. А я сразу понял что на правильном пути.
конь в пальто
Графоман
Сообщения: 5782
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 00:07

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение конь в пальто »

Meadie писал(а):Думаете, они ждут, когда снова цены начнут расти?
ждут только инвесторы и мечтатели у которых доходов не хватает, остальные живут и покупают/продают.
Meadie писал(а):Но для этого, в начале, надо дождаться по крайней мере самого-самого дна, и потом еще подождать годик-другой чтобы новый тренд обозначился ...
дно это скорее теоретическое чем практическое понятие, потому что никто не может сказать где оно, а рассказывать о нем в прошедшем времени не имеет смысла как о номерах лотереи.

кстати еще о ценах, построить новый домик с отделкой стоит примерно 300к, самыми говенными мастерами/материалами и дешевой отделкой, плюс земля, так что мечтать о том что дома упадут в три раза это утопия. строят дома квалифицированные рабочие, а не студенты из макдоналдса, так что на зарплате и материалах не наэкономишь, думаю ниже 400к за домик очень сложно будет опуститься, точнее не реально как не мечтай. так что цена падать наверное может только за счет земли, а земля в ване рядом с океаном и горами и даже соседскому сиетлу до ванкувера далеко, а лас вегасу тем более, остальным канадским городам тоже. здесь земля всегда дороже была чем где бы то ни было в канаде. такие вот мысли.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Meadie »

конь в пальто писал(а):кстати еще о ценах, построить новый домик с отделкой стоит примерно 300к, самыми говенными мастерами/материалами и дешевой отделкой, плюс земля, так что мечтать о том что дома упадут в три раза это утопия. строят дома квалифицированные рабочие, а не студенты из макдоналдса, так что на зарплате и материалах не наэкономишь, думаю ниже 400к за домик очень сложно будет опуститься, точнее не реально как не мечтай. так что цена падать наверное может только за счет земли, а земля в ване рядом с океаном и горами и даже соседскому сиетлу до ванкувера далеко, а лас вегасу тем более, остальным канадским городам тоже. здесь земля всегда дороже была чем где бы то ни было в канаде. такие вот мысли.
Новые дома - да, меньше 400К стоить вряд ли будут. Точнее говоря, если они будут стоить меньше, то их никто не будет себе в убыток строить. А уже построенные - будут стоить ровно столько, сколько за них будут готовы заплатить потенциальные покупатели.

Не забывайте, что значительная часть домов в районах старой застройки (Ванкувер, Бернаби, и т.д.) - имеют возраст 50-100 лет, и стоимость самих построек может быть и отрицательной. Кстати говоря, если вы посмотрите на подобные дома, нередко стоящие под миллион или даже больше (за счет стоимости земли), то увидите, что в них часто живут люди, с весьма скромным доходом, купившие это жилье много лет назад.

И, разумеется, цена недвижимости, в первую очередь, будет падать за счет снижения цены на землю. У тех людей, которые сейчас живут в Ванкувере просто нет таких денег, чтобы покупать недвижимость по этим ценам и поддерживать их сегодняшний уровень, а иностранные спекулянты уже несколько месяцев как испарились...
конь в пальто
Графоман
Сообщения: 5782
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 00:07

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение конь в пальто »

Meadie писал(а):И, разумеется, цена недвижимости, в первую очередь, будет падать за счет снижения цены на землю
дык в том то и дело что она не упадет и даже не сравняется со средне канадской, она всегда была и останется выше. разве что если вы предрекаете всеканадское капитальное падение?
Meadie писал(а):а иностранные спекулянты уже несколько месяцев как испарились...
спекулянтов(иностранных и местных) уже больше года как нет и не сказать что цена рухнула, скорее охлаждение. вот в штатах в свое время реально все обвалилось, а здесь что то не очень на обвал похоже.
ну посмотрим как лето пройдет, думаю если летом вниз не пойдет, то мы на дне :D
magda
Маньяк
Сообщения: 2733
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 17:46
Откуда: из зазеркалья? Not anymore.

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение magda »

Сегодня по радио слышала, что в связи с отменой HST ожидается оживление на рынке недвижимости. Я, честно говоря, хотела бы чтобы она, недвижимость эта вниз шла. Хочу дом купить года через 3, а в гонке учавствовать не хочется. Хотя, конкретно подумываем в тёплые края лет так через пяток, а кондо пусть будет, как база
Аватара пользователя
Fedor P.
Маньяк
Сообщения: 2600
Зарегистрирован: 17 авг 2010, 06:30
Откуда: Coquitlam

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Fedor P. »

Мои планы читаешь. :) Поддерживаю.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Meadie »

конь в пальто писал(а):
Meadie писал(а):И, разумеется, цена недвижимости, в первую очередь, будет падать за счет снижения цены на землю
дык в том то и дело что она не упадет и даже не сравняется со средне канадской, она всегда была и останется выше. разве что если вы предрекаете всеканадское капитальное падение?
Разумеется, цены упадут и в среднем по Канаде. То что цены на недвижимость в Канаде завышены, грубо говоря, раза в два - видно, в том числе, и по сравнению с ценами на аналогичные дома в штатах.

Честно говоря, даже странно дискутировать об этом сегодня, когда на планете осталось уже не так много мест, где еще не сдулись пузыри образовавшиеся на рынках недвижимости в нулевые годы.

А что касается отношения цен на недвижимость в Ванкувере к среднеканадским показателям, то скорее всего, они останутся выше - но вопрос, на сколько выше...
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Meadie »

конь в пальто писал(а):
Meadie писал(а):а иностранные спекулянты уже несколько месяцев как испарились...
спекулянтов(иностранных и местных) уже больше года как нет и не сказать что цена рухнула, скорее охлаждение. вот в штатах в свое время реально все обвалилось, а здесь что то не очень на обвал похоже.
ну посмотрим как лето пройдет, думаю если летом вниз не пойдет, то мы на дне :D
Вы похоже забыли, как весной прошлого года раскупались новостройки, как люди стояли в очередях - и ведь явно не для того, чтобы самим в них жить и не на долгий срок лендлордами становится.

Кстати говоря, в штатах, в первый год после пика, цены в разных городах снизились всего лишь на несколько процентов, и только потом спад пошел лавинообразно. По этому параметру до сих пор Ванкувер "соперничает" лишь с Майами и Вегасом:
http://vancouverpeak.com/Thread-Crash-Curve-Graph

Я согласен, что весна вносит свои коррективы в процесс, и считать цыплят нужно будет по осени. Впрочем, тут свою роль могут сыграть и другие факторы: отмена ХСТ, провинциальные выборы и др.
Закрыто