Экономические санкции

Вопросы международной политики.
Ответить
magda
Маньяк
Сообщения: 2733
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 17:46
Откуда: из зазеркалья? Not anymore.

Re: Экономические санкции

Сообщение magda »

Yuri1964 писал(а):
magda писал(а):
Yuri1964 писал(а):
magda писал(а):за последние 15 лет цена натгаза увеличилась в 3.5-6 раз в зависимости от страны.
а здесь фиксированные обьемы 38 мрд/год х 10 лет с фиксированной ценой "за все вместе" в $400 млрд?
с началом поставок в 2018?
$350 и в 2018м и 2028?
http://newtariffs.ru/news/tseny-na-prir ... z-v-rossii
Цены на газ в США сейчас упали до минимума 2002 года

хорошо что на LifeNews не сослались....


pipeline price from $3 in 1989 to $9.6 in 2014

http://www.eia.gov/dnav/ng/hist/n9132us3m.htm


LNG price from $3 in 1989 to $13 in 2014

http://www.eia.gov/dnav/ng/hist/n9133us3a.htm


В Японии за те же 15 лет цена выросла в 7 раз, в ЕС в 6
Вы сами то читаете? Вы фактически подтвердили мои данные :D

Берём первую ссылку, график по месяцам начиная с 1997 смотрим Январь 2001 8.26$, Февраль 2014 9.6$ цена по месяцам сильно колеблется, поэтому при желании можно найти удобные цифры (этой зимой было холодно и цены поднялись, но затем снова снизились), но если посмотреть на график в целом то явно видно что при значительных колебаниях от месяца к месяцу в целом цена соответствует 10-летней давности, если выбрать более грубую шкалу по годам то видно что за 5 лет с 2008 по 2013 цена упала в 2 раза

Теперь возмём вторую ссылку по LNG? там цена вроде растёт, однако если мы посмотрим на таблицу ◾U.S. Natural Gas Exports by Country то увидим что доля LNG в экспорте из США не превышает 2% и в целом на рынок никак не влияет, какая будет цена в случае масштабного экспорта LNG из США пока непонятно

В Японии и ЕС цена сильно выросла, и что? США тоже были импортёрами газа и у них цена росла до 2008, газпром хотел туда экспортировать, но обломился, США увеличили добычу и цены снизились там в 2 раза, теперь уже США собираются экспортировать газ, как будет расти добыча газа в мире не очень понятно, но никаких перспектив значительного повышения цены газа в ближайшем будущем не видно.
извините, но у вас каша в голове.
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: Экономические санкции

Сообщение Yuri1964 »

levak писал(а):Вы Биркин не правы..У меня и дивана то нет..А вы видно все коментарии из поц стола даете..
Россия построит газопровод в Китай за счет своих детей и стариков - Немцов.
"Оппозиция в загоне репрессий и изоляции. Цензура захватила не только ТВ, но и Интернет. Дума голосует единогласно, губернаторы ручные, хоть и регионы в нищете. Выборы? Вы о чем? Про коррупцию, откаты и распилы как-то забыли. Теперь этим занимается племянник Путина", - отметил политик.
Кроме того, Борис Немцов заявил, что европейцы шаг за шагом будут отказываться от российского газа, что толкнет режим Путина к Китаю.
Читайте также Япония намекнула РФ на референдум на Курилах и напомнила об украинцах Дальнего Востока
"В мае Путин скорее всего подпишет грабительский договор о поставках газа в Китай. Цена будет меньше $300. Китайцы умеют выкручивать руки, особенно, когда знают, что им нет альтернативы. Газопровод из Якутии и Иркутской области в Китай-Сила Сибири обойдется в 50 млрд "баксов" - еще одна Олимпиада. Часть денег дадут китайцы взамен на снижение цены. Но большую часть заплатим мы с вами за счет роста тарифов. Рост тарифов на газ это повышение цен на все, и коммуналку, и продукты, и бензин. За дружбу с китайцами заплатим сполна", - написал он.
При этом по прогнозам российского оппозиционера, неминуема гонка вооружений, так как "кругом враги".
Читайте такжеКитай может аннексировать Дальний Восток России - эксперт"
И даже друзья китайцы тоже "норовят" оттяпать Сибирь и Дальний Восток. Экономика России в 12 раз меньше европейской и американской и в 4 раза меньше китайской. Справимся? Надорвемся? За счет чего будем финансировать армию и ВПК? Правильно. Здравоохранение, образование, пенсии. Дети, старики. А еще за счет дешевой рабочей силы из Средней Азии. Круто, правда?", - добавил он.
Для тех кто бельмеса....
That has clearly accelerated the deal that Russia is trying to finalize with China on natural gas. It may seem odd that the two countries have let a gas deal go undone for so long – they are some of the largest energy producers and consumers in the world, respectively, and are close neighbors. But with very few interconnections and a dispute over pricing, Russia hasn’t been able to sell much natural gas to its neighbor. To get gas flowing into China, Russia will need to build a $22 billion pipeline – the Power of Siberia pipeline – that traverses Siberia and runs all the way to Vladivostok on the Pacific Coast. Along the way, the pipeline will have three interconnecting points on the Chinese border, allowing China to offload natural gas in a variety of places. Once completed in 2018, Gazprom could send 38 billion cubic meters per year to China, which is equivalent to about 24% of the total that Russia sells to Europe.
http://oilprice.com/Energy/Energy-Gener ... -Deal.html

Для тех кто нет..
Аналитик ИФК «Солид» Гульназ Галиева отмечает, что сейчас у Китая сильные позиции для переговоров с «Газпромом». Дело в том, что в КНР уже поставляется СПГ из Австралии и Катара, а кроме того, поступает трубопроводный газ из Мьянмы и Средней Азии. «Полагаю, что цена российского газа для Китая составит все те же $235–250 за 1 тысячу кубометров, — говорит эксперт. — «Газпром» же взамен получит утекающий из его рук обширный рынок сбыта». По словам Галиевой, это существенное послабление со стороны «Газпрома», тем не менее, заметно не скажется на его финансовых показателях. «Сейчас для российской монополии важнее закрепиться на китайском рынке», — подчеркивает Галиева.
http://www.gazeta.ru/business/2013/06/19/5386645.shtml
Заметно как отличаются англо и русскоязычные материалы особенно немцовские (всё пропало :D)
Но вот Австралия и Катар поставляют LNG в Китай по вполне умеренной цене, они что лохи? да вроде не похоже, так что у Газпрома очень не плохая цена, а куда ещё можно подать этот газ? В ЕС продают, в Японию продают, кто может купить эти объёмы по цене выше чем Китай?
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: Экономические санкции

Сообщение Yuri1964 »

magda писал(а):
Yuri1964 писал(а):
magda писал(а):
Yuri1964 писал(а):
magda писал(а):за последние 15 лет цена натгаза увеличилась в 3.5-6 раз в зависимости от страны.
а здесь фиксированные обьемы 38 мрд/год х 10 лет с фиксированной ценой "за все вместе" в $400 млрд?
с началом поставок в 2018?
$350 и в 2018м и 2028?
http://newtariffs.ru/news/tseny-na-prir ... z-v-rossii
Цены на газ в США сейчас упали до минимума 2002 года

хорошо что на LifeNews не сослались....


pipeline price from $3 in 1989 to $9.6 in 2014

http://www.eia.gov/dnav/ng/hist/n9132us3m.htm


LNG price from $3 in 1989 to $13 in 2014

http://www.eia.gov/dnav/ng/hist/n9133us3a.htm


В Японии за те же 15 лет цена выросла в 7 раз, в ЕС в 6
Вы сами то читаете? Вы фактически подтвердили мои данные :D

Берём первую ссылку, график по месяцам начиная с 1997 смотрим Январь 2001 8.26$, Февраль 2014 9.6$ цена по месяцам сильно колеблется, поэтому при желании можно найти удобные цифры (этой зимой было холодно и цены поднялись, но затем снова снизились), но если посмотреть на график в целом то явно видно что при значительных колебаниях от месяца к месяцу в целом цена соответствует 10-летней давности, если выбрать более грубую шкалу по годам то видно что за 5 лет с 2008 по 2013 цена упала в 2 раза

Теперь возмём вторую ссылку по LNG? там цена вроде растёт, однако если мы посмотрим на таблицу ◾U.S. Natural Gas Exports by Country то увидим что доля LNG в экспорте из США не превышает 2% и в целом на рынок никак не влияет, какая будет цена в случае масштабного экспорта LNG из США пока непонятно

В Японии и ЕС цена сильно выросла, и что? США тоже были импортёрами газа и у них цена росла до 2008, газпром хотел туда экспортировать, но обломился, США увеличили добычу и цены снизились там в 2 раза, теперь уже США собираются экспортировать газ, как будет расти добыча газа в мире не очень понятно, но никаких перспектив значительного повышения цены газа в ближайшем будущем не видно.
извините, но у вас каша в голове.
Слив защитан, в следующий раз просто внимательнее читайте

вот свежие новости

http://www.bloomberg.com/news/2014-05-1 ... upply.html

Natural gas slid 44.1 cents to $4.358 per million British thermal units on the New York Mercantile Exchange in the week ended May 13. Prices fell to $4.289 on May 15, a six-week low, and rose 1.3 percent today to settle at $4.47 in New York.
magda
Маньяк
Сообщения: 2733
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 17:46
Откуда: из зазеркалья? Not anymore.

Re: Экономические санкции

Сообщение magda »

Yuri,

вопрос к вам , если не возражаете,

вы по жизни чем занимаетесь?
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: Экономические санкции

Сообщение Yuri1964 »

magda писал(а):Yuri,

вопрос к вам , если не возражаете,

вы по жизни чем занимаетесь?
Да я много чем занимался :D ну а в Канаде как и многие работаю в IT :D , а вы с какой целью интересуетесь?
magda
Маньяк
Сообщения: 2733
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 17:46
Откуда: из зазеркалья? Not anymore.

Re: Экономические санкции

Сообщение magda »

Yuri1964 писал(а):
magda писал(а):Yuri,

вопрос к вам , если не возражаете,

вы по жизни чем занимаетесь?
Да я много чем занимался :D ну а в Канаде как и многие работаю в IT :D , а вы с какой целью интересуетесь?
ИТ? тогда я ошиблась....

или же, это наскоро приобретенный навык
Аватара пользователя
маньяк
Маньяк
Сообщения: 3736
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 00:03
Откуда: Ванкувер

Re: Экономические санкции

Сообщение маньяк »

Путин договорился в Китае не только по газу

Совместный проект России и Китая по созданию широкофюзеляжного самолета

http://expert.ru/2014/05/20/rossijsko-k ... -i-airbus/
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: Экономические санкции

Сообщение Yuri1964 »

magda писал(а):
Yuri1964 писал(а):
magda писал(а):Yuri,

вопрос к вам , если не возражаете,

вы по жизни чем занимаетесь?
Да я много чем занимался :D ну а в Канаде как и многие работаю в IT :D , а вы с какой целью интересуетесь?
ИТ? тогда я ошиблась....

или же, это наскоро приобретенный навык
А вы думали что? В Канаду без образования то не берут, изначально у меня химическое образование, но в спорах по газовым вопросам я думаю это по круче IT будет :lol:
Ringo
Маньяк
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 04 окт 2008, 08:28

Re: Экономические санкции

Сообщение Ringo »

Многомиллиардный контракт - это хорошо. Хорошо, если миллиарды выручки заметно больше, чем миллиарды затрат. Если будет так, то Россия в плюсе, безусловно. А если чтобы просто нос Европе утереть, отморозив себе уши в виде убытков или близкой к нулевой прибыли, то глупо. С европейским газом вообще невозможно сравнивать. Там инфраструктура давным давно, "Голубой поток" и все дела. По мнению экспертов к нормам прибыли на европейском рынке рынок восточный, в принципе, не может приблизиться, настолько выгодно продавать газ на Запад. С другой стороны, определенным компаниям и людям эта восточная стройка века обещает быть очень наваристой. Так что кто-то все равно будет в плюсе и большом. А кто-то, например, население, может быть вынуждено подзатянуть пояса. Не впервой, опять же.
Аватара пользователя
маньяк
Маньяк
Сообщения: 3736
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 00:03
Откуда: Ванкувер

Re: Экономические санкции

Сообщение маньяк »

Ringo писал(а): А кто-то, например, население, может быть вынуждено подзатянуть пояса. Не впервой, опять же.
о том, что появятся тысячи новых рабочих мест- разговора как бы нет :)
Аватара пользователя
old man
Маньяк
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 25 июн 2005, 23:03
Откуда: Russia

Re: Экономические санкции

Сообщение old man »

Даже если мне хорошо приплатят я на этом гибриде российского разгильдяйства и китайского качества не полечу, впрочем вряд ли доживу до серийных полетов. Довели бы до ума Superjet 100, хотя бы. :s2:
Аватара пользователя
маньяк
Маньяк
Сообщения: 3736
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 00:03
Откуда: Ванкувер

Re: Экономические санкции

Сообщение маньяк »

old man писал(а):Даже если мне хорошо приплатят я на этом гибриде российского разгильдяйства и китайского качества не полечу, впрочем вряд ли доживу до серийных полетов. Довели бы до ума Superjet 100, хотя бы. :s2:
во как!
а то что американские лайнеры на треть состоят из китайских агрегатов это типа повод летать без всякой доплаты :mrgreen2:
Ringo
Маньяк
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 04 окт 2008, 08:28

Re: Экономические санкции

Сообщение Ringo »

маньяк писал(а):Путин договорился в Китае не только по газу

Совместный проект России и Китая по созданию широкофюзеляжного самолета

http://expert.ru/2014/05/20/rossijsko-k ... -i-airbus/
Маньяк, ты предупреждай заранее, когда что-то надумаешь говорить о технике, чтобы попкорном запастись :D
Ringo
Маньяк
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 04 окт 2008, 08:28

Re: Экономические санкции

Сообщение Ringo »

маньяк писал(а):
Ringo писал(а): А кто-то, например, население, может быть вынуждено подзатянуть пояса. Не впервой, опять же.
о том, что появятся тысячи новых рабочих мест- разговора как бы нет :)
Для таджиков и китайцев? Так это - по умолчанию. Какие тут могут быть разговоры?
Ringo
Маньяк
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 04 окт 2008, 08:28

Re: Экономические санкции

Сообщение Ringo »

По авиа-теме. Китайцы уже не раз и не два проворачивали этот финт ушами и с Западом, и с Россией, когда не умея и не шаря по теме, они пригоняют кучу людей забугор или приглашают к себе на контракты, "создают условия", а потом, научившись, просто копируют технологии на других мощностях (благо страна у них тоже немаленькая и вся в заводах и заводиках), называют это по своему и продают на весь мир (если смогут). Примеров - масса. Тот же Huawei. Да, конечно, прибыль они оставляют себе :D

"Широкофюзеляжный дальнемагистральный" китайский самолет или "китайская авионика", однако, это не тоже самое, что скопированные IKEA или iPhone. Это даже не "китайский мерседес". Эти технологии и рынок строятся десятилетиями. СССР и Россия проиграли рынок гражданской авиации, увы. Этой битве был не один год и даже десятиление. Прямое копирование тут не работает. Конечно, что-то там штучное накрапать и запустить ракету на Луну Китай может (с помощью России). А вот залезть на авиа-рынок большой конкурентной серией, с полпинка в виде, например, даже 4-5 лет невозможно в принципе. Он давно уже поделен между 3-4 основными игроками. И клиент очень разборчив что эксплуатировать и на чем летать. Тут просто банальной дешевизной не возьмешь. А если недешевле, то харена козе баян? Кстати, очень неплохой, в свое время, Ил-96-300 ведь так и не проторил себе дорогу. А начало ему положено было очень давно и это был полностью реализованный проект.
Ответить