Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine

Вопросы международной политики.
Закрыто
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine

Сообщение mikei »

Yury писал(а):
BRUSSELS, April 23. /ITAR-TASS/. The European Organization for the safety of air navigation (Eurocontrol) has informed European air carriers about the actual closure of flights above the southern part of Ukraine, Crimea and a significant part of areas of the Black and Azov seas. This says a bulletin of Eurocontrol regarding the “Ukrainian situation” (published April 22).
http://en.itar-tass.com/world/729257
Непуганные идиоты. Над всей Украиной надо было запрещать. Навсегда.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine

Сообщение Биркин »

Yury писал(а):
Биркин писал(а):
Yury писал(а):в любом случае, я лично считаю, что все эти траектории применительно к вопросу "кто и как" - red herring и ничего больше, самолетов там и без MH17 летало немало
вот как легко сделать все ред херрингом. хорошо у нас тут сохранились словесные описания того что было на трекерах сразу после катастрофы...
так что, всемирный заговор?
почему всемирный, вполне возможно что все флайттрекеры питаются от одной и той же базы данных какой-нибудь IATA. подчистил базу и все, трекеры аппроксимируют по самое не могу, траектории другие...
Yury писал(а):малайзийцы, кстати, тоже в заговоре участвуют, судя по этому -
малайзийцы заинтересованная сторона, и их интерес представить все как "всегда так летали без проблем".

у меня все меньше надежды что когда-нибудь докопаются даже не до более-менее полной правды а хотя бы до каких-то достоверных ее частей
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine

Сообщение Gadi »

Биркин писал(а):
Yury писал(а):
Биркин писал(а):
Yury писал(а):в любом случае, я лично считаю, что все эти траектории применительно к вопросу "кто и как" - red herring и ничего больше, самолетов там и без MH17 летало немало
вот как легко сделать все ред херрингом. хорошо у нас тут сохранились словесные описания того что было на трекерах сразу после катастрофы...
так что, всемирный заговор?
почему всемирный, вполне возможно что все флайттрекеры питаются от одной и той же базы данных какой-нибудь IATA. подчистил базу и все, трекеры аппроксимируют по самое не могу, траектории другие...
Yury писал(а):малайзийцы, кстати, тоже в заговоре участвуют, судя по этому -
малайзийцы заинтересованная сторона, и их интерес представить все как "всегда так летали без проблем".

у меня все меньше надежды что когда-нибудь докопаются даже не до более-менее полной правды а хотя бы до каких-то достоверных ее частей
вы уже не первый раз ведете себя как институтка - требуете немедленно выдать вам всю информацию и поную правду, а то у вас останется "все меньше надежды". Такого рода расследования требуют времени, и если во время расследования информация и даже версии "сливаются", означает скорее всего попытки именно помешать расследованию.

Давайте подождем, без заламывания рук.
Аватара пользователя
Mr. Trump
Графоман
Сообщения: 9948
Зарегистрирован: 23 апр 2005, 08:28
Откуда: Cowtown

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine

Сообщение Mr. Trump »

Дальнейшим развитием комплексов средней дальности «Куб» является зенитный ракетный комплекс "Бук-М1". По надежности и эффективности поражения целей этот ЗРК существенно отличается от других изделий такого класса. Так, в ходе войсковых учений "Оборона-92", "Осень-93" и при показе различным иностранным делегациям комплексом было сбито более 80 мишеней различных классов. "Бук-М1" предназначен для противовоздушной обороны войсковых группировок и объектов. Он способен поражать самолеты армейской, тактической и стратегической авиации, вертолеты огневой поддержки, крылатые ракеты и дистанционно пилотируемые летательные аппараты. Комплекс обеспечивает эффективное отражение массированных налетов современных средств воздушного нападения в условиях интенсивного радиоэлектронного подавления. Способен выполнить боевую задачу в различных погодных условиях. "Бук-М1" является многоканальным. Его огневые средства могут обстреливать одновременно до шести целей с наведением на каждую из них до четырех ракет с одной пусковой установки. Зона обстрела целей является круговой по азимуту. В состав комплекса входят командный пункт (КП 9С470М1), станция обнаружения целей (СОЦ 9С18М1), шесть самоходных огневых установок (СОУ 9А310М1) и три пуско-заряжающих (ПЗУ 9А39М1). В качестве базы для ЗРК используется унифицированное гусеничное самоходное шасси ГМ-569. Мощная силовая установка, гидромеханическая трансмиссия, гидрообъемный привод и независимая торсионная подвеска обеспечивают высокую проходимость, хорошую маневренность и плавность хода по пересеченной местности. Это позволяет комплексу "Бук-М1" занимать огневые позиции с марша без предварительной инженерной подготовки.

Все средства имеют автономные системы электроснабжения с приводом от газотурбинного или ходового двигателя. Они оснащены аппаратурой навигации, топопривязки и ориентирования видимых ориентиров и привязку средств к единой системе координат. Обмен оперативно-командной и технической информацией между элементами комплекса осуществляется как по проводным, так и радиолиниям связи. Основой комплекса "Бук-М1" является командный пункт, осуществляющий управление и координацию всеми элементами системы. Он производит сбор и обработку информации от станции обнаружения целей и самоходных огневых установок, производит завязку трасс и сопровождение до 15 целей, причем шесть наиболее опасных из них автоматически распределяет между СОУ. Ядром командного пункта служит цифровая вычислительная система, объединенная с автоматизированными рабочими местами командира командного пункта и операторов, что позволяет контролировать воздушную обстановку и процессы боевой работы комплекса. Пункт может работать как в автономном режиме управления, так и в централизованном (от вышестоящего командного пункта).

Процесс боевой работы максимально автоматизирован благодаря применению быстродействующих цифровых вычислительных систем. Они осуществляют решение задач целераспределения, обработку информации о параметрах целей, выработку данных для стрельбы и управления наведением ракеты. Время свертывания и развертывания комплекса составляет 5 мин., перевод из дежурного режима в боевой не превышает 20 с. Станция обнаружения целей представляет собой трехкоординатный локатор кругового обзора с многоканальной цифровой обработкой сигналов. Функционируя совместно с цифровой вычислительной машиной, она обнаруживает цели и определяет их государственную принадлежность. Затем эта информация по линиям связи передается на командный пункт. В зависимости от результатов анализа помеховой обстановки станция автоматически изменяет режимы работы (до 40 градусов по углу места цели) и темпы осмотра зоны. Максимальная дальность обзора 160 км, высота 30 км. Самоходная огневая установка осуществляет поиск и сопровождение цели, как в заранее заданном секторе ответственности, так и по данным целеуказания, определяет их государственную принадлежность, производит пуск ракеты и подсвет цели, передает информацию радиокоррекции. На ее направляющих размещаются четыре готовых к пуску ракеты. Конструкция установки позволяет оперативно менять боевую позицию, перемещаясь со скоростью до 30 км/час на удаление несколько километров с включенной аппаратурой и готовностью к последующей работе за время не более 20 с, что повышает ее живучесть в условиях применения высокоточного оружия.

В состав самоходной огневой установки входит также многофункциональная радиолокационная станция, телевизионно-оптическая система наблюдения и слежения за целью, цифровая вычислительная система и канал наведения ракеты. Большинство операций по управлению работой осуществляется вычислительной системой. В радиолокационной станции установки предусмотрены специальные режимы работы, обеспечивающие высокие характеристики помехоустойчивости от активных помех различного вида и отстройку от подавления сигналов местными предметами. Самоходная огневая установка может работать как в составе комплекса (по данным целеуказания с командного пункта), так и автономно в конкретном секторе ответственности. Пускозаряжающая установка используется для транспортировки и хранения ракет. На ней размещается восемь ракет: четыре на пусковых направляющих, а остальные на транспортных ложементах. При необходимости по командам с СОУ она может производить пуск. В состав этой установки входит крановое устройство, посредством которого производится заряжание и разряжание огневой , а также и пускозаряжающей установок. В комплексе используется одноступенчатая твердотопливная ракета (ЗУР 9М38М1) класса поверхность-воздух средней дальности с инерциальным наведением на начальном участке и самонаведением на конечном участке. Она также применяется в корабельном многоканальном зенитном ракетном комплексе "Штиль".

Максимальная скорость полета ракеты 1200 м/с. Зенитная управляемая ракета поставляется в войска и на флот в стеклопластиковом транспортном контейнере, полностью готовая к боевому применению без проверок бортовой аппаратуры, и не требует регламентных работ в течение длительного срока эксплуатации (до 10 лет) во всех климатических зонах. Ракета комплектуется полуактивной головкой самонаведения, автопилотом, активным радиовзрывателем, осколочной боевой частью, двухрежимным твердотопливным двигателем, а также турбогенератором и газовыми приводами, работающими на горячем газе. Перед пуском ракеты системами самоходной огневой или пускозаряжающей установок формируется полетное задание. С целью максимального использования возможностей ракеты и расширения зоны поражения комплекса используется дополнительная информация, передаваемая на борт ракеты по линии радиокоррекции. Для приема сигналов радиокоррекции полета в ракете имеется специальный канал приема и обработки получаемой информации.

Процесс боевой работы комплекса включает в себя обнаружение и опознавание целей станцией обнаружения, выдачу отметок на командный пункт, где осуществляется завязка трассы, определяется степень опасности цели и решается задача выбора стреляющей самоходной огневой установки или пускозаряжающей установки, которая может поразить цель с наибольшей эффективностью. Самоходная огневая установка по данным целеуказания производит поиск назначенной цели, ее опознавание и распознавание класса, решает стрельбовые задачи и подготовку полетного задания для ракеты, выводит пусковое устройство на расчетные углы пуска по азимуту и углу места и при достижении целью рубежа пуска производит пуск. В ходе полета ракеты самоходная огневая установка осуществляет подсвет цели и передачу команд радиокоррекции. Зенитная управляемая ракета выводится в расчетную точку перехода на самонаведение, где производится захват цели радиолокационной головкой самонаведения. При подлете ракеты к цели на определенное расстояние срабатывает радиовзрыватель, инициирующий подрыв боевой части. Обозначение ЗКР Бук-М1 в НАТО - SA-11 Gadfly

Тактико-технические характеристики

Зона поражения, км:
- по дальности 3,32..35
- по высоте 0,015..20-22
Вероятность поражения цели одной ЗУР
- типа истребитель 0,8..0,95
- типа вертолет 0,3..0,6
- типа крылатая ракета 0,4..0,6
Максимальная скорость поражаемых целей м/с 800
Время реакции, с: 22
Скорость полета ЗУР, м/с 850
Масса ракеты, кг 685
Масса боевой части, кг 70
Канальность по цели 2
Канальность по ЗУР 3
Время развертывания(свертывания), мин 5
Число ЗУР на боевой машине 4
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine

Сообщение Биркин »

Gadi писал(а):вы уже не первый раз ведете себя как институтка - требуете немедленно выдать вам всю информацию и поную правду, а то у вас останется "все меньше надежды". Такого рода расследования требуют времени, и если во время расследования информация и даже версии "сливаются", означает скорее всего попытки именно помешать расследованию.
а вы на других посмотрите, как они готовы ни в чем не разбираясь обвинять других во вранье, в сбитии самолета (типа Путин по-любому виноват что бы там ни было) и всем прочем

и еще. Неужели вы не можете понять что насколько важна точная и полная информация по горячим следам. чем дальше уходит в прошлое эта и любая катастрофа тем больше шансов подтереть улики, заткнуть рот свидетелям, закулисно договориться, подчистить флайттрекеры итд итп. будете индефинитли ждать тк "требует времени" - будет все больше случаев как с флайттрекерами когда "визуально траектории стали выглядеть иначе". за 3 дня всего...
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine

Сообщение Gadi »

Биркин писал(а):
Gadi писал(а):вы уже не первый раз ведете себя как институтка - требуете немедленно выдать вам всю информацию и поную правду, а то у вас останется "все меньше надежды". Такого рода расследования требуют времени, и если во время расследования информация и даже версии "сливаются", означает скорее всего попытки именно помешать расследованию.
а вы на других посмотрите, как они готовы ни в чем не разбираясь обвинять других во вранье, в сбитии самолета (типа Путин по-любому виноват что бы там ни было) и всем прочем

и еще. Неужели вы не можете понять что насколько важна точная и полная информация по горячим следам. чем дальше уходит в прошлое эта и любая катастрофа тем больше шансов подтереть улики, заткнуть рот свидетелям, закулисно договориться, подчистить флайттрекеры итд итп. будете индефинитли ждать тк "требует времени" - будет все больше случаев как с флайттрекерами когда "визуально траектории стали выглядеть иначе". за 3 дня всего...
информация безусловно важна, но не "в газете" или на форуме
Аватара пользователя
Mr. Trump
Графоман
Сообщения: 9948
Зарегистрирован: 23 апр 2005, 08:28
Откуда: Cowtown

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine

Сообщение Mr. Trump »

9А310М1 может выполнять эти задачи как в составе ЗРК при целеуказании с КП, так и автономно в секторе ответственности.

Уникальность комплекса "Бук" и всех его модификаций состоит в том, что при значительных размерах зоны поражения по дальности, высоте и параметру боевая задача может быть выполнена автономным применением только одного огневого наземного средства - самоходной огневой установкой(СОУ). Это качество позволяет обеспечить внезапность обстрела воздушных целей из засад, автономную оперативную смену боевой позиции, что существенно повышает живучесть установки


СОУ 9А310М1 размещается на гусеничном шасси ГМ-567М и включает в себя следующие системы: РЛС 9С35, телевизионно-оптический визир, систему «свой-чужой», пусковую установку на 4 ЗУР,аппаратуру топопривязки, навигации и ориентирования.РЛС работает в сантиметровом диапазоне,имеет единую антенну и два передатчика: импульсного-предназначен для обнаружения и автосопровождения ВЦ; и второй передатчик непрерывного излучения-предназначен для подсвета ВЦ и ЗУР.

РЛС 9С35
Дальность обнаружения РЛС, км(В АВТОНОМНОМ РЕЖИМЕ):

на высоте более 3000м : до 70км.

на высоте менее 100м : до 40км.

вертолеты на малых высотах: до 35км.

Дальность захвата на автосопровождение, км: н/д

Зона обзора РЛС, град:

в режиме поиска целей:

по азимуту: 120

по углу места: 6..7

в канале сопровождения целей:

по азимуту: 1,3

по углу места: 2,5

в канале подсвета целей:

по азимуту: 1,4

по углу места: 2,65

Время обзора сектора поиска,сек:

в автономном режиме:4
borei
Графоман
Сообщения: 5101
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine

Сообщение borei »

Если это не вброс (все может быть конечно), то Маньяк окажеться прав на 100 % - Россия знает что знают Штаты и штаты знают это тоже, поэтому нигде нету громких заявлений.
Кто-то попадет в неприятную ситуацию.
http://lenta.ru/news/2014/07/21/launchers/
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine

Сообщение mikei »

borei писал(а):Если это не вброс (все может быть конечно), то Маньяк окажеться прав на 100 % - Россия знает что знают Штаты и штаты знают это тоже, поэтому нигде нету громких заявлений.
Кто-то попадет в неприятную ситуацию.
http://lenta.ru/news/2014/07/21/launchers/
Это видимо обнародовано то, о чем Путин предупреждал Обаму сразу после того, как каратели сбили самолет. Обнародовано непосредственно перед заседанием ООН.

От Министерства Обороны - это уже не вброс, а официальное заявление.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine

Сообщение mikei »

Mr. Trump писал(а):9А310М1 может выполнять эти задачи как в составе ЗРК при целеуказании с КП, так и автономно в секторе ответственности.....................................................................................................................................................................................................................................................
Тот случай Мистер, когда номера преобладают над здравым смыслом.
Россия обвинила Украину в фальсификации видео с перевозкой «Бука»

Видеокадры, на которых якобы запечатлена перевозка зенитно-ракетного комплекса «Бук» из Украины в Россию, являются подтасовкой. Об этом, как сообщает ИТАР-ТАСС, заявил начальник Главного оперативного управления (ГОУ) Генштаба Вооруженных Сил России Андрей Картополов.
http://lenta.ru/news/2014/07/21/buk/
borei
Графоман
Сообщения: 5101
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine

Сообщение borei »

mikei писал(а):
borei писал(а):Если это не вброс (все может быть конечно), то Маньяк окажеться прав на 100 % - Россия знает что знают Штаты и штаты знают это тоже, поэтому нигде нету громких заявлений.
Кто-то попадет в неприятную ситуацию.
http://lenta.ru/news/2014/07/21/launchers/
Это видимо обнародовано то, о чем Путин предупреждал Обаму сразу после того, как каратели сбили самолет. Обнародовано непосредственно перед заседанием ООН.

От Министерства Обороны - это уже не вброс, а официальное заявление.
Осталось понять - зачем это сделано и кто за этим стоит.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine

Сообщение mikei »

borei писал(а):
mikei писал(а):
borei писал(а):Если это не вброс (все может быть конечно), то Маньяк окажеться прав на 100 % - Россия знает что знают Штаты и штаты знают это тоже, поэтому нигде нету громких заявлений.
Кто-то попадет в неприятную ситуацию.
http://lenta.ru/news/2014/07/21/launchers/
Это видимо обнародовано то, о чем Путин предупреждал Обаму сразу после того, как каратели сбили самолет. Обнародовано непосредственно перед заседанием ООН.

От Министерства Обороны - это уже не вброс, а официальное заявление.
Осталось понять - зачем это сделано и кто за этим стоит.
Нюрбергский процесс 2014
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine

Сообщение Waterbyte »

bedi писал(а):

One of the comments behind the scene: "НЕ ЗРЯ ПРИВЕЗЛИ ...."
кого они там не зря привезли, интересно?
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine

Сообщение tasko »

США: Запись разговора сепаратистов о крушении лайнера подлинна

Аналитики американских спецслужб сравнили опубликованную СБУ аудиозапись с более ранними записями разговоров известных сепаратистов. Они уверены в подлинности записи переговоров.

По данным Вашингтона, опубликованная Службой безопасности Украины (СБУ) запись разговоров сепаратистов после крушения самолета "Малайзийских авиалиний", подлинна. Такое заключение сделали эксперты американских спецслужб, сообщило в воскресенье, 20 июля, посольство США в Москве. Аналитики сравнили аудиозапись, обнародованную в интернете СБУ, с записями разговоров известных сепаратистов, говорится далее в заявлении.

http://www.dw.de/сша-запись-разговора-с ... a-17797186
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine

Сообщение Биркин »

tasko писал(а):
США: Запись разговора сепаратистов о крушении лайнера подлинна

Аналитики американских спецслужб сравнили опубликованную СБУ аудиозапись с более ранними записями разговоров известных сепаратистов. Они уверены в подлинности записи переговоров.

По данным Вашингтона, опубликованная Службой безопасности Украины (СБУ) запись разговоров сепаратистов после крушения самолета "Малайзийских авиалиний", подлинна. Такое заключение сделали эксперты американских спецслужб, сообщило в воскресенье, 20 июля, посольство США в Москве. Аналитики сравнили аудиозапись, обнародованную в интернете СБУ, с записями разговоров известных сепаратистов, говорится далее в заявлении.

http://www.dw.de/сша-запись-разговора-с ... a-17797186
о какой именно записи речь? Та где говорится о казаках с чернухинского блокпоста, сбивших (будто бы) на 10 километровой высоте самолет?
Закрыто