Российское оружие и военнослужащие в Украине.

Вопросы международной политики.
Закрыто
borei
Графоман
Сообщения: 5103
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Российское оружие и военнослужащие в Украине.

Сообщение borei »

Yury писал(а):
borei писал(а):Чес слово не понял.
ну это-то как раз понятно
Опять начинается.
borei
Графоман
Сообщения: 5103
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Российское оружие и военнослужащие в Украине.

Сообщение borei »

tasko писал(а):
Groundhog писал(а):
borei писал(а):кстати по поводу более серьезных военных действий. Путин в фильме о Крыме так и сказал (адресовано это было похоже американцам) - "Вам есть за что там воевать ? А нам есть." Так что ситуация могла развернуться с точностью до 180 градусов.
Скажите а вы действительно веруете что американцы когда либо планировали захватить Крым?
Я вот не пойму зачем американцам Крым, Севастополь черноморский флот.
Может какое стратегическое значение имеют? Ближе к чему будет? К Воронежу? Или иные мотивы? Кормить рабски настроенное население или рабов на сахарные плантации завести?
Что там в Крыму такое чтобы у какой-либо страны возникло желание его захватить?
Кроме громадных экономических потерь я лично не вижу никаких плюсов. Думаю что и Украине Крым на хер не облокотился. Тайно наверное радуются что осел позарился.
Ну ладно в СССР хавали лапшу про расширение НАТО, а как вменяемые люди сегодня могут бояться американского флота в Крыму?
Ну приплыл корабль, ну и что? Сейчас до Турции - страны НАТО - 300км по прямой. Корабли НАТО могут бороздить это пространство туда-сюда как хотят. США зассали выполнять свои обязанности по Будапештскому меморандуму. Как можно ими стращать после всего этого? Какими мозгами надо обладать чтобы лопать эту лапшу?
Невероятно, честное слово.
Какая лапша по поводу расширения. На карту то взгляните.
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40367
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Российское оружие и военнослужащие в Украине.

Сообщение Victoria »

borei писал(а):что они защищают на аляске где защищать то не от кого, однако крыло f22 там развернуто
The Forgotten Battle: The Japanese Invasion of Alaska
borei
Графоман
Сообщения: 5103
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Российское оружие и военнослужащие в Украине.

Сообщение borei »

Victoria писал(а):
borei писал(а):что они защищают на аляске где защищать то не от кого, однако крыло f22 там развернуто
The Forgotten Battle: The Japanese Invasion of Alaska
Спасибо за линк. Плакат с надписью на русском улыбнул. Похоже российские сталкеры там не редкость.
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Российское оружие и военнослужащие в Украине.

Сообщение Gadi »

tasko писал(а):
Groundhog писал(а):
borei писал(а):кстати по поводу более серьезных военных действий. Путин в фильме о Крыме так и сказал (адресовано это было похоже американцам) - "Вам есть за что там воевать ? А нам есть." Так что ситуация могла развернуться с точностью до 180 градусов.
Скажите а вы действительно веруете что американцы когда либо планировали захватить Крым?
Я вот не пойму зачем американцам Крым, Севастополь черноморский флот.
Может какое стратегическое значение имеют? Ближе к чему будет? К Воронежу? Или иные мотивы? Кормить рабски настроенное население или рабов на сахарные плантации завести?
Что там в Крыму такое чтобы у какой-либо страны возникло желание его захватить?
Кроме громадных экономических потерь я лично не вижу никаких плюсов. Думаю что и Украине Крым на хер не облокотился. Тайно наверное радуются что осел позарился.
Ну ладно в СССР хавали лапшу про расширение НАТО, а как вменяемые люди сегодня могут бояться американского флота в Крыму?
Ну приплыл корабль, ну и что? Сейчас до Турции - страны НАТО - 300км по прямой. Корабли НАТО могут бороздить это пространство туда-сюда как хотят. США зассали выполнять свои обязанности по Будапештскому меморандуму. Как можно ими стращать после всего этого? Какими мозгами надо обладать чтобы лопать эту лапшу?
Невероятно, честное слово.
Макаревич (http://forum.kamorka.com/viewtopic.php? ... ad#p923098) сказал интересную мысль (я ее тут конечно додумываю, это не цитата): мы, говорит, ведь это проходили тоже; мы тоже слушали всю эту лапшу по радио/телевизору, но мы-то над этим всем подсмеивались, всерьез эту пургу тогда только единицы принимали. А вот нынешние оказались неподготовлены к такой медийной атаке - сейчас большинство воспринимает как факты все, что им лепят с экранов ТВ и компьютеров. Критическое мышление у большинства существует только в варианте: распознать, что какое-нибудь мнение идет в разрез С внушаемым, и кинуться его опровергать в меру своего образованчества ...
borei
Графоман
Сообщения: 5103
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Российское оружие и военнослужащие в Украине.

Сообщение borei »

макаревич конечно авторитет, вообще говоря ему пох - где как и почему, но блин как это назвать лапшой - я не догоняю
Первый раунд расширения после «холодной войны»

Падение Берлинской стены и ликвидация Организации Варшавского договора после окончания «холодной войны» открыли возможности для дальнейшего расширения НАТО. Некоторые из новых демократических государств Центральной и Восточной Европы активно стремились к интеграции в евроатлантические институты.

В 1995 г. Североатлантический союз реализовал и опубликовал результаты Исследования о расширении НАТО, в котором рассматривались преимущества появления в организации новых членов и пути их интеграции. В исследовании делался вывод, что в связи с окончанием «холодной войны» представилась уникальная возможность укрепить безопасность во всем Евроатлантическом регионе, и что расширение будет способствовать повышению всеобщей стабильности и безопасности.

На Мадридской встрече в верхах НАТО в 1997 г. начать переговоры о вступлении в организацию было предложено Венгрии, Польше и Чешской Республике, а 12 марта 1999 г. они стали первыми из бывших членов Организации Варшавского договора, вступившими в Североатлантический союз.
Второй раунд расширения после «холодной войны»

На Пражской встрече в верхах в 2002 г. начать переговоры о вступлении в НАТО было предложено Болгарии, Латвии, Литве, Румынии, Словакии, Словении и Эстонии. 29 марта 2004 г. они официально обрели членство в организации в результате самого крупного раунда расширения в истории Североатлантического союза.
Вступление Албании и Хорватии

В июле 2008 г. Протоколы о вступлении подписали Албания и Хорватия. 1 апреля 2009 г. они официально стали членами организации.
Взято с http://www.nato.int/cps/ru/natolive/topics_52044.htm
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Российское оружие и военнослужащие в Украине.

Сообщение Проф. Преображенский »

borei писал(а):макаревич конечно авторитет, вообще говоря ему пох - где как и почему, но блин как это назвать лапшой - я не догоняю
Первый раунд расширения после «холодной войны»

Падение Берлинской стены и ликвидация Организации Варшавского договора после окончания «холодной войны» открыли возможности для дальнейшего расширения НАТО. Некоторые из новых демократических государств Центральной и Восточной Европы активно стремились к интеграции в евроатлантические институты.

В 1995 г. Североатлантический союз реализовал и опубликовал результаты Исследования о расширении НАТО, в котором рассматривались преимущества появления в организации новых членов и пути их интеграции. В исследовании делался вывод, что в связи с окончанием «холодной войны» представилась уникальная возможность укрепить безопасность во всем Евроатлантическом регионе, и что расширение будет способствовать повышению всеобщей стабильности и безопасности.

На Мадридской встрече в верхах НАТО в 1997 г. начать переговоры о вступлении в организацию было предложено Венгрии, Польше и Чешской Республике, а 12 марта 1999 г. они стали первыми из бывших членов Организации Варшавского договора, вступившими в Североатлантический союз.
Второй раунд расширения после «холодной войны»

На Пражской встрече в верхах в 2002 г. начать переговоры о вступлении в НАТО было предложено Болгарии, Латвии, Литве, Румынии, Словакии, Словении и Эстонии. 29 марта 2004 г. они официально обрели членство в организации в результате самого крупного раунда расширения в истории Североатлантического союза.
Вступление Албании и Хорватии

В июле 2008 г. Протоколы о вступлении подписали Албания и Хорватия. 1 апреля 2009 г. они официально стали членами организации.
Взято с http://www.nato.int/cps/ru/natolive/topics_52044.htm
Ну и чем плохо вступление в НАТО? Вот была бы Украина в НАТО - не отжали бы Крым. И Роиссе надо скорее в НАТО, пока Сибирь не отжали.
borei
Графоман
Сообщения: 5103
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Российское оружие и военнослужащие в Украине.

Сообщение borei »

Проф. Преображенский писал(а):
borei писал(а):макаревич конечно авторитет, вообще говоря ему пох - где как и почему, но блин как это назвать лапшой - я не догоняю
Первый раунд расширения после «холодной войны»

Падение Берлинской стены и ликвидация Организации Варшавского договора после окончания «холодной войны» открыли возможности для дальнейшего расширения НАТО. Некоторые из новых демократических государств Центральной и Восточной Европы активно стремились к интеграции в евроатлантические институты.

В 1995 г. Североатлантический союз реализовал и опубликовал результаты Исследования о расширении НАТО, в котором рассматривались преимущества появления в организации новых членов и пути их интеграции. В исследовании делался вывод, что в связи с окончанием «холодной войны» представилась уникальная возможность укрепить безопасность во всем Евроатлантическом регионе, и что расширение будет способствовать повышению всеобщей стабильности и безопасности.

На Мадридской встрече в верхах НАТО в 1997 г. начать переговоры о вступлении в организацию было предложено Венгрии, Польше и Чешской Республике, а 12 марта 1999 г. они стали первыми из бывших членов Организации Варшавского договора, вступившими в Североатлантический союз.
Второй раунд расширения после «холодной войны»

На Пражской встрече в верхах в 2002 г. начать переговоры о вступлении в НАТО было предложено Болгарии, Латвии, Литве, Румынии, Словакии, Словении и Эстонии. 29 марта 2004 г. они официально обрели членство в организации в результате самого крупного раунда расширения в истории Североатлантического союза.
Вступление Албании и Хорватии

В июле 2008 г. Протоколы о вступлении подписали Албания и Хорватия. 1 апреля 2009 г. они официально стали членами организации.
Взято с http://www.nato.int/cps/ru/natolive/topics_52044.htm
Ну и чем плохо вступление в НАТО? Вот была бы Украина в НАТО - не отжали бы Крым. И Роиссе надо скорее в НАТО, пока Сибирь не отжали.
вообще говоря Россия подавала заявку - 1949 год. Конечно же отклонили. НАТО просто бы не было, блок создавался как противовес СССР.
А кому это надо чтобы НАТО прекратило существование, если еще посмотреть кто там формирует бюджет и в каких пропорциях - то все станет на свои места. Мировой гигемон останется без работы, разве что марсиане нападут.
Ну а по поводу Сибирь отжать - да это можно. История показывает что очень много попыток было. Начать с Александра Невского хотябы. Хотя про Сибирь тогда наверное только догадывались. Но очень хотелось.
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40367
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Российское оружие и военнослужащие в Украине.

Сообщение Victoria »

Проф. Преображенский писал(а):Ну и чем плохо вступление в НАТО?
дежавю :)

//ой-йо.. и это был 2006: http://forum.kamorka.com/viewtopic.php?p=105598#p105598
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40367
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: .

Сообщение Victoria »

/// http://forum.kamorka.com/viewtopic.php?p=106362#p106362

любопытно, о Гусинском:
В 1992 году стал руководителем Аналитического управления холдинга АО Группа «МОСТ», возглавляемого В. А. Гусинским. Бобков сам сформировал эту структуру, взяв на работу нескольких своих бывших подчинённых. В 1996 году в этом качестве консультировал семейство греческих бизнесменов Янникосов — издателей оппозиционной Ельцину газеты «Правда». Несмотря на конфликт «МОСТа» с российскими властями и бегство Гусинского из страны, Бобков продолжал возглавлять Аналитическую службу «Медиа-Моста» до второй половины 2001 года...
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Российское оружие и военнослужащие в Украине.

Сообщение tasko »

Проф. Преображенский писал(а): Ну и чем плохо вступление в НАТО? Вот была бы Украина в НАТО - не отжали бы Крым. И Роиссе надо скорее в НАТО, пока Сибирь не отжали.
Вступление в блок дает возможность тратить меньше на оборону.
Это прежде всего выгодно вступающей стороне.

Ну и самое основное:
"НАТО — это межправительственная организация, 28 государств-членов которой действуют во имя общих целей, сохраняя свой суверенитет. Все решения принимаются в НАТО единогласно по принципу консенсуса."

Как этим можно пугать и как этого можно бояться, просто невероятно.
borei
Графоман
Сообщения: 5103
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Российское оружие и военнослужащие в Украине.

Сообщение borei »

tasko писал(а):
Проф. Преображенский писал(а): Ну и чем плохо вступление в НАТО? Вот была бы Украина в НАТО - не отжали бы Крым. И Роиссе надо скорее в НАТО, пока Сибирь не отжали.
Вступление в блок дает возможность тратить меньше на оборону.
Это прежде всего выгодно вступающей стороне.

Ну и самое основное:
"НАТО — это межправительственная организация, 28 государств-членов которой действуют во имя общих целей, сохраняя свой суверенитет. Все решения принимаются в НАТО единогласно по принципу консенсуса."

Как этим можно пугать и как этого можно бояться, просто невероятно.
да ладно невероятно
http://lenta.ru/news/2015/06/05/nuclear/

по принципу концесуса и разместят.
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28458
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Российское оружие и военнослужащие в Украине.

Сообщение LeeVan »

borei писал(а):
да ладно невероятно
http://lenta.ru/news/2015/06/05/nuclear/

по принципу концесуса и разместят.
"...Агентство получило рассекреченную часть доклада Мартина Демпси (главы Объединенного комитета начальников штабов), где тот анализирует возможный военно-технический ответ США на нарушения Россией договора РСМД в случае, если договор прекратит свое действие. .."
borei
Графоман
Сообщения: 5103
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Российское оружие и военнослужащие в Украине.

Сообщение borei »

LeeVan писал(а):
borei писал(а):
да ладно невероятно
http://lenta.ru/news/2015/06/05/nuclear/

по принципу концесуса и разместят.
"...Агентство получило рассекреченную часть доклада Мартина Демпси (главы Объединенного комитета начальников штабов), где тот анализирует возможный военно-технический ответ США на нарушения Россией договора РСМД в случае, если договор прекратит свое действие. .."
комон эти терки по РСМД идут с момента его подписания. там обоюдных нарушений до ё и больше.
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28458
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Российское оружие и военнослужащие в Украине.

Сообщение LeeVan »

borei писал(а):комон эти терки по РСМД идут с момента его подписания. там обоюдных нарушений до ё и больше.
"Обе вы хороши, — звучно сказала Маргарита, переваливаясь через подоконник в кухню."
Закрыто