Это когда хомячки, возомнившие себя акулами инвестиций, покупают стоки / опционы / прочую дребедень не только на свои собственные, но и на деньги занятые (под процент, ессно!) у брокера (гуглить марджин аккаунт). Это кол-во денех и называется марджин дебетом. Фсе бы ничего, но если ваши акции (или прочее) поплывут вниз, вы получите марджин колл (требование брокера добавить денех на аккаунт) и если вдруг у вас нет денех, брокер начнет продажу ваших акций (или прочего). Таким образом реализуется классический хомячковый сценарий: бай хай - селл лоу.simon писал(а):S.G. писал(а):Margin debt at the New York Stock Exchange rose to an all-time high of about $451.30 billion in January from about $444.93 billion in December,Ниче не понял, что это за зверь Margin debt?The dollar value of securities purchased on margin within an account. Margin debt carries an interest rate, and the amount of margin debt will change daily as the value of the underlying securities changes.
Case Study - 2
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
- Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 45211
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo
Re: Case Study - 2
- S.G.
- Маньяк
- Сообщения: 3149
- Зарегистрирован: 22 янв 2005, 21:21
- Откуда: Бермуды
Re: Case Study - 2
Это когда играют не на свои. Это всегда плохо заканчивается. Сейчас исторический пик игры на занятые деньги.simon писал(а): Ниче не понял, что это за зверь Margin debt?

Investopedia explains 'Margin Call'
You would receive a margin call from a broker if one or more of the securities you had bought (with borrowed money) decreased in value past a certain point. You would be forced either to deposit more money in the account or to sell off some of your assets.
- akela
- Графоман
- Сообщения: 13066
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
- Откуда: ru->de->bc.ca
Re: Case Study - 2
а в чём глубокий смысл оценивать margin debt в абсолютных биллионах? А не нормировать его, скажем, на GDP или на total market cap.S.G. писал(а):Это когда играют не на свои. Это всегда плохо заканчивается. Сейчас исторический пик игры на занятые деньги.
Также неясно, в чём глубокий смысл отделять размер долга взятого на покупку акций, от размера других долгов (housing, consumer debt). Это всё долг, это всё надо обслуживать, и в конечном итоге отдавать.
- S.G.
- Маньяк
- Сообщения: 3149
- Зарегистрирован: 22 янв 2005, 21:21
- Откуда: Бермуды
Re: Case Study - 2
То есть нормировать долг, вложенный в market cap, на выросший в результате вложенного долга market cap? Ответ будет почти константной. На свои уже почти никто не играет.akela писал(а): или на total market cap.
Выше есть график, который показывает, что случается с market cap и margin debt в одно и то же время.
GDP? По какому методу будем считать GDP? Похоже, эти методы меняются каждый год, в зависимости от ситуации.
- akela
- Графоман
- Сообщения: 13066
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
- Откуда: ru->de->bc.ca
Re: Case Study - 2
Гм. А это ничего, что капитализация NYSE 15 триллионов? То есть эти ваши 450 биллионов составляют он неё , сколько, 3 процента? Всё ещё никто на свои "не играет"?S.G. писал(а):То есть нормировать долг, вложенный в market cap, на выросший в результате вложенного долга market cap? Ответ будет почти константной. На свои уже почти никто не играет.
- S.G.
- Маньяк
- Сообщения: 3149
- Зарегистрирован: 22 янв 2005, 21:21
- Откуда: Бермуды
Re: Case Study - 2
Моих в $450 миллиардах точно нет.akela писал(а): То есть эти ваши 450 биллионов составляют он неё , сколько, 3 процента? Всё ещё никто на свои "не играет"?

Возможно, я не совсем ясно высказался, что сейчас на свои уже почти никто не играет. То есть, не инвестирует в настоящее время собственные сбережения. Уже проинвестированные средства также пока никто не изымает.
Почему важнен размер margin debt в этой теме? Чисто потому, что для инвестровов типа Васи может оказаться сюрпризом в один день, что margin calls других игроков привёл к падению его собственного портфеля. График выше.
Понятно, что Васе всё равно и он даже этого не заметит. Но не мифические участники этой темы должны быть в курсе.
- akela
- Графоман
- Сообщения: 13066
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
- Откуда: ru->de->bc.ca
Re: Case Study - 2
Музыкальная пауза:
Stay tuned for the 2-years anniversary - 1 июня.
Stay tuned for the 2-years anniversary - 1 июня.
-
- Зритель
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 24 май 2014, 12:23
Re: Case Study - 2
Акелла
Можно пару вопросов от новичка
Хочу начать с чего-то, а то депозиты в Канаде очень смешные.
прочел всю тему, но ответов вроде не было
Как обстоят дела с налогообложением инвестиционных доходов? Ну или где про это почитать
По какому принципу выбирались ETFы? Зашел на iShares - их там очень много, сходу ничего не понятно
Что порекомендуете почитать на тему инвестиций?
По итогам работы за два года, у вас вышли очень неплохие результаты. Хотя многие пишут что у них в mutual funds лишь слегка больше инфляции.
Как считаете Вася просто повезло?
Ваш подход очень понравился, мне кажется это именно то что нужно большинству, желающим сохранить свои сбережения
Можно пару вопросов от новичка
Хочу начать с чего-то, а то депозиты в Канаде очень смешные.
прочел всю тему, но ответов вроде не было
Как обстоят дела с налогообложением инвестиционных доходов? Ну или где про это почитать
По какому принципу выбирались ETFы? Зашел на iShares - их там очень много, сходу ничего не понятно
Что порекомендуете почитать на тему инвестиций?
По итогам работы за два года, у вас вышли очень неплохие результаты. Хотя многие пишут что у них в mutual funds лишь слегка больше инфляции.
Как считаете Вася просто повезло?
Ваш подход очень понравился, мне кажется это именно то что нужно большинству, желающим сохранить свои сбережения
-
- Зритель
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 24 май 2014, 12:23
Re: Case Study - 2
А где можно подробнее почитать про налогообложение при инвестициях в ETFs?
Акела, было бы очень интересно как выбирались конкретные ETF для этого кейса.
Акела, было бы очень интересно как выбирались конкретные ETF для этого кейса.
- akela
- Графоман
- Сообщения: 13066
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
- Откуда: ru->de->bc.ca
Re: Case Study - 2
Отчёт за очередные 3 месяца:akela писал(а):Отчёт за очередные 3 месяца:
декабрь 2013 - февраль 2014:
Дивиденды за этот период:
XDV: $(0.19827+0.07808+0.07808) = $0.35443/share (CAD)
XEI: $(0.52220+0.08225+0.08225) = $0.6867/share (CAD)
VYM: $0.532/share (USD)
IDV: $0.184206/share (USD)
$8,150 CAD поступило на счёт в виде кэша в течение этих 3х месяцев.
Текущяя цена портфолио: $576,943 CAD
(556k equity, 20k cash)
март 2014 - май 2014:
Дивиденды за этот период:
XDV: $(0.08406+0.08406+0.07808) = $0.2462/share (CAD)
XEI: $(0.08225+0.08+0.08) = $0.24225/share (CAD)
VYM: $0.401/share (USD)
IDV: $0.406/share (USD)
$5,261 CAD поступило на счёт в виде кэша в течение этих 3х месяцев.
Текущяя цена портфолио: $603,541 CAD
(578k equity, 25.5k cash)
=========================================================
Итак, резюмируя:
1) За ровно 2 года, портфолио выросло на +50%, с 400к до 603к. Грубо говоря, сотка в год.
2) 25.5к CAD, полученных в течение года в виде дивидендов, будем в понедельник (2 июня, первый бизнес-день лета) реинвестировать. Пока они лежат в виде кэша, в той валюте в которой были выплачены (т.е. часть в CAD, часть в USD).
3) Схема реинвестирования точно такая же, как год назад: поддерживать (ну, хотя бы приблизительно) изначальную схему asset allocation, а именно 50% Cdn stock, 25% US stock, 25% International stock.
-
- Зритель
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 24 май 2014, 12:23
Re: Case Study - 2
Вопросы можно задать?
- JuliaR
- Маньяк
- Сообщения: 1469
- Зарегистрирован: 16 фев 2007, 17:26
- Откуда: СПб - Toronto
Re: Case Study - 2
Спасибо вам, Акела, огромное
- 3ABXO3
- Графоман
- Сообщения: 13509
- Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
- Откуда: Qikiqtarjuaq
Re: Case Study - 2
Последние два года маркет только радует 

- akela
- Графоман
- Сообщения: 13066
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
- Откуда: ru->de->bc.ca
Re: Case Study - 2
вам спасибо, Джулия, что продолжаете следить за топиком.JuliaR писал(а):Спасибо вам, Акела, огромное
- akela
- Графоман
- Сообщения: 13066
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
- Откуда: ru->de->bc.ca
Re: Case Study - 2
Current assets в "своей" валюте (CAD or USD):
Asset allocation приведённый к канадскому доллару:
Текущий (before rebalancing) asset allocation выраженный в процентах:
Desired asset allocation after rebalancing:
Как мы видим, US and International в коррекции не нуждаются, а вот канадский сток в районе 45% портфолио (должно быть 50%). Отсюда вывод: на имеющиеся 25.5к кэша, надо прикупить канадских ETF, например XDV. Тогда баланс будет восстановлен.
Код: Выделить всё
| CAD Equity | US Equity | Intl Equity | CAD cash | USD cash
------------------------------------------------------------------
XDV | 129,744 | | | |
------------------------------------------------------------------
XEI | 147,200 | | | |
------------------------------------------------------------------
VYM | | 137,550 | | |
------------------------------------------------------------------
IDV | | | 140,700 | |
------------------------------------------------------------------
CAD (cash) | | | | 14,751 |
------------------------------------------------------------------
USD (cash) | | | | | 10,173
Asset allocation приведённый к канадскому доллару:
Код: Выделить всё
CAD Eqty | US Eqty | Intl Eqty | CAD cash | USD cash | Total
------------------------------------------------------------------
276,944 | 150,397 | 153,841 | 14,751 | 11,123 | 607,057
Код: Выделить всё
CAD Eqty | US Eqty | Intl Eqty | CAD cash | USD cash | Total
------------------------------------------------------------------
45.62% | 24.77% | 25.34% | 2.43% | 1.83% | 100%
Код: Выделить всё
CAD Eqty | US Eqty | Intl Eqty | CAD cash | USD cash | Total
------------------------------------------------------------------
50% | 25% | 25% | 0% | 0% | 100%