падение цен на недвижимость - ага - щазз

Форум посвящен инвестированию в ценные бумаги, недвижимость. Идеи, стратегии, управление рисками, и прочими быками с медведями....
Закрыто
конь в пальто
Графоман
Сообщения: 5782
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 00:07

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение конь в пальто »

так хочется миди услышать... ау!!!
mypka
Маньяк
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 23 фев 2008, 13:10
Откуда: Surrey, BC

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение mypka »

конь в пальто писал(а):так хочется миди услышать... ау!!!
.... Миди выучил "мандарин" и сейчас снижает цены в Китае ! :D ....
....ох и нелегкое это дело " лопать пузырь" мидиными постами!при помощи почти 250-ти станиц опустили только на 0.5% согласно Гатчинскому!
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Meadie »

Gatchinskiy писал(а):
Meadie писал(а):В результате, в сентябре продажи практически встанут. Соответственно, относительно плавный процесс снижения цен (с апреля 2012г по июнь 2013г бенчмарк цена дома в Б.Ванкувере снизилась всего лишь на 12%) будет нарушен - и вы знаете, в какую сторону...
The Real Estate Board of Greater Vancouver reports that residential property sales in Greater Vancouver reached 2,661 on the Multiple Listing Service® (MLS®) in October 2013. This is a 37.8 per cent increase compared to the 1,931 sales recorded in October 2012, and a 7.2 per cent increase from the 2,483 sales recorded in September 2013. ...
Не вижу никаких поводов для оптимизма по поводу рынка недвижимости Б.Ванкувера, скорее наоборот.

Люди купившие недвижимость в сентябре-октябре, очевидно, в массовом порядке использовали 120-дневные холды с мин. %% ставки или менее продолжительные холды с более высоких ставок. Замечу, что %% ставки скакнули до 3.7-3.9% не в один день, и люди могли залочиться на меньший рейт если летом вовремя подсуетились. В любом случае, все остатки "дешевых" кредитов заканчиваются в сентябре-октябре этого года. Еще несколько недель проходит между совершением сделки продажи-покупки и регистрацией в системе (т.е. реально, в статистику за октябрь входят сделки совершенные в сентябре-первой половине октября).

Нагляднее всего, то, что произошло на рынке в последние 4 месяца видно из следующих данных:
2013 Monthly Sales vs 10Y Same-Month Avg Sales
Jan: -18.7%
Feb: -30.9%
Mar: -30.2%
Apr: -20.9%
May: -19.4%
Jun: -22%
Jul: +0.1%
Aug: -4.6%
Sep: -1%
Oct: +2.8%
Nov: ???

Здесь нужно заметить, что весь этот летний "всплеск" по абсолютной величине был не таким уж и большим. Если предположить, что в его отсутствие продажи были бы также на 20-30% ниже средних за 10 лет, то весь его прирост составил около 2.5 тыс продаж за 4 месяца (т.е. около 600 в месяц). Для сравнения, в действительно активные месяцы для рынки, какие были в 0-ых годах, продажи составляли 4-4.5тыс в месяц (а последний месяц с более чем 3тыс продаж в месяц был - июнь 2011г)!

Перенесенный "вперед" спрос в размере 2-3тыс продаж - это разумеется, не слишком большая величина по сравнению с общим объемом продаж за год (порядка 5-10%). Конечно, он позволил ценам в эти месяцы остаться на прежнем уровне, но за ним неминуемо будет следовать "откат". Если предположить, что "откат" придется на ноябрь-январь, то для рынка это будет еще хуже, чем если бы он случился в сентябре-октябре.

Как известно, в ноябре-январе продажи самые низкие из всех месяцев года - и если из них "вычесть" перенесенные вперед 2-3тыс продаж, то они окажутся совсем никакими, и, вполне вероятно, даже ниже чем зимой 2012-13г. В среднем за 10 лет в эти месяцы продажи были около 2000 в месяц, а зимой 2012-13г - они были около 1300 продаж в месяц.
mypka писал(а):....ох и нелегкое это дело " лопать пузырь" мидиными постами!при помощи почти 250-ти станиц опустили только на 0.5% согласно Гатчинскому!
С пика (апрель 2012г) бенчмарк цена на недвижимость в Б.Ванкувере упала более чем на 12% - около 73 тыс долларов.
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение akela »

Meadie писал(а):Не вижу никаких поводов для оптимизма по поводу рынка недвижимости Б.Ванкувера, скорее наоборот.
тут такое дело.

Поводом для оптимизма по поводу рынка является неиссякающий оптимизм участников рынка.

Рекурсия, иными словами.
Аватара пользователя
Gatchinskiy
Комбинатор
Сообщения: 20952
Зарегистрирован: 05 окт 2003, 20:44
Откуда: St. Petersburg(Gatchina) > Vancouver

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Gatchinskiy »

Meadie писал(а):
Gatchinskiy писал(а):
Meadie писал(а):В результате, в сентябре продажи практически встанут. Соответственно, относительно плавный процесс снижения цен (с апреля 2012г по июнь 2013г бенчмарк цена дома в Б.Ванкувере снизилась всего лишь на 12%) будет нарушен - и вы знаете, в какую сторону...
The Real Estate Board of Greater Vancouver reports that residential property sales in Greater Vancouver reached 2,661 on the Multiple Listing Service® (MLS®) in October 2013. This is a 37.8 per cent increase compared to the 1,931 sales recorded in October 2012, and a 7.2 per cent increase from the 2,483 sales recorded in September 2013. ...
Не вижу никаких поводов для оптимизма по поводу рынка недвижимости Б.Ванкувера, скорее наоборот.
тут не про оптимизм ответ был, а то что "собака лает, а караван идет". Люди покупали и продолжают покупать, тем более маркет неплохой и есть выбор... про стагнацию и обвал в стиле аля вегас и иже с ними вопрос вообще не стоит в ванкувере
конь в пальто
Графоман
Сообщения: 5782
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 00:07

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение конь в пальто »

akela писал(а):
Поводом для оптимизма по поводу рынка является неиссякающий оптимизм участников рынка.
ну дык люди все так покупают - верят что молоко стоит три бакса и покупают, я вот тоже смотрел с весны , смотрел да и проапгрейтился месяц назад, на веру и рейты мне чхать, мне для жизни надо, а неделю назад кто то купил домик напротив моего нового, тоже наверное поверил или просто для жизни. китайцев кстати среди покупателей почти не видно, белые канадцы ходят, малтипл оферз тоже видел, я правда в таких спектаклях не участвую, но видел и не один раз. вест ван.
Аватара пользователя
Скрипка
Графоман
Сообщения: 9280
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 16:14
Откуда: Trail, BC (да-а-а-а-ле-ко не Ванкувер)

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Скрипка »

конь в пальто писал(а): я вот тоже смотрел с весны , смотрел да и проапгрейтился месяц назад
Поздравляю!
Аватара пользователя
Alusya
Графоман
Сообщения: 6765
Зарегистрирован: 06 июл 2006, 10:52
Откуда: Coquitlam, bc

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Alusya »

конь в пальто писал(а): я вот тоже смотрел с весны , смотрел да и проапгрейтился месяц назад
С видом? Зовите на новоселье, вино и сыр французские принесем :).
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Meadie »

Gatchinskiy писал(а):тут не про оптимизм ответ был, а то что "собака лает, а караван идет". Люди покупали и продолжают покупать, тем более маркет неплохой и есть выбор... про стагнацию и обвал в стиле аля вегас и иже с ними вопрос вообще не стоит в ванкувере
В первые 6 месяцев этого года продажи в Б.Ванкувере упали по сравнению со средними за 10 лет - на 20-30%. И это несмотря на то, что %% ставки достигли абсолютного минимума этой весной: http://www.ratehub.ca/5-year-fixed-mort ... te-history

Замечу, что в Ванкувере события пока развиваются по тому же сценарию, что и в в Лас Вегасе. Там, также как и в других американских городах, цены рухнули не в один день: в первые год-полтора после достижения максимума цены медленно и плавно снижались на 5-10%. Многие участники рынка даже и не поняли, что произошло - для сравнения, в б.Ванкувере сейчас бенчмарка цена снизилась с максимума на 12%.

Самое интересное в штатах началось через год-полтора после максиумма, когда до инвесторов и строителей дошло, что пузырь больше расти не будут. У нас приблизительно на этот момент пришлось объявление о повышении рейтов, когда многие решили в срочном порядке купить себе недвижимость. Это немного приостановило спад (не приведя, однако, к повышению цен) - и позволило на пару месяцев отсрочить неизбежное исполнение приговора.

Посмотрим, что будет происходить в ноябре-декабре. Интересно, много ли найдется людей, берущих моргидж под 3.6-3.8%, когда всего лишь месяц назад можно было купить жилье со ставкой на 1% дешевле.

Вот с чем я соглашусь, так это с тем, что "маркет неплохой и есть выбор". Думаю, что он будет, в этом смысле, еще лучше...
Аватара пользователя
lavep
Маньяк
Сообщения: 3014
Зарегистрирован: 27 авг 2006, 04:51

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение lavep »

берущих моргидж под 3.6-3.8%, когда всего лишь месяц назад можно было купить жилье со ставкой на 1% дешевле.
Миди, 3-5 лет назад люди брали моргиджи под 3.75-4% и как-то никто не умер от страшного факта, что потом можно было на процент меньше брать.

Так что катастрофы вселенской не произойдет. Ну повздыхают, что уже не то что год назад и вперед, опят возьмут. Жизнь-то продолжается
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Meadie »

lavep писал(а):
берущих моргидж под 3.6-3.8%, когда всего лишь месяц назад можно было купить жилье со ставкой на 1% дешевле.
Миди, 3-5 лет назад люди брали моргиджи под 3.75-4% и как-то никто не умер от страшного факта, что потом можно было на процент меньше брать.

Так что катастрофы вселенской не произойдет. Ну повздыхают, что уже не то что год назад и вперед, опят возьмут. Жизнь-то продолжается
Разумеется, через год уже никто не вспомнит, какие проценты были. Но на 3-4 месяца продажи безусловно от этог просядут просядут. И чтобы продать любое жилье в эти месяцы, потребуется очень и очень хорошо снизить цену.

Этот спад, который совпадёт с традиционным сезонным спадом, может очень сильно ударить по энтузиазму участников рынка, на котором, как уже отмечалось, весь этот рынок и держится.
Аватара пользователя
lavep
Маньяк
Сообщения: 3014
Зарегистрирован: 27 авг 2006, 04:51

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение lavep »

Разумеется, через год уже никто не вспомнит, какие проценты были. Но на 3-4 месяца продажи безусловно от этог просядут просядут. И чтобы продать любое жилье в эти месяцы, потребуется очень и очень хорошо снизить цену.
Зачем "хорошо" снижать цену, если все понимают, что уже через 5-6 месяцев все привыкнут к новой реальности?

Просто тот кто не торопится, не будет выставлять. ну а тех кому позарез деньги нужны и пох, что там вокруг творится всегда есть на несколько процентов и погоды они не делают своей торопливостью

Вполне ожидабельный спад, да и врямя для поднятия ставок выбрали так чтобы на конец года выпало, когда традиционно активность не слишком высока. А когджа доберемся до следующего лета - уже никото и не вспомнит чего там было год назад (ну кроме Миди само собой и прочих любителей графиков Лас Вегаса)
конь в пальто
Графоман
Сообщения: 5782
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 00:07

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение конь в пальто »

Meadie писал(а): В первые 6 месяцев этого года продажи в Б.Ванкувере упали по сравнению со средними за 10 лет - на 20-30%.
а по сравнению с последними 100 лет?
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Meadie »

"Canada's existing home sales fell 3.2% in October compared to September, according to the Canadian Real Estate Association. No big deal right? After all housing sales were brisk through the summer and bigger picture-wise Canada's housing market has been on a near-constant upward trajectory since 1997, hitting all-time highs on a regular basis. While bearish commentary from most Canadian economists who has been scarce, other institutions, and media outlets many of them outside the country, have been sounding a warning call for some time. Goldman Sachs, International Monetary, The Economist and the Financial Times have argued the Canadian market is overcooked and ripe for a correction.

David Madani, Canada Economist with Capital Economics in Toronto has been bearish on the Canadian housing market since 2011. He believes Canada is in for a prolonged and painful correction that could see prices fall by as much as 25 percent. That would be comparable to the last time the market crumbled in 1989/1990, which dragged on for the better part of a decade.
...
I asked Madani why the market hasn't corrected yet? (Seeing as he's been making this call for over two years) His answer: Yale University Professor Robert Shiller was predicting a crash in the U.S. housing market as early as 2002. The U.S. market took a further five more years to start falling in value. (By the way, earlier this year Shiller was awarded a Nobel prize in economics."

http://www.bnn.ca/News/2013/11/15/Housi ... y-RAW.aspx

Я всё же думаю, что так долго нам ждать не придется :)
Аватара пользователя
Gatchinskiy
Комбинатор
Сообщения: 20952
Зарегистрирован: 05 окт 2003, 20:44
Откуда: St. Petersburg(Gatchina) > Vancouver

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Gatchinskiy »

Meadie писал(а):"Canada's existing home sales fell 3.2% in October compared to September, according to the Canadian Real Estate Association. No big deal right? After all housing sales were brisk through the summer and bigger picture-wise Canada's housing market has been on a near-constant upward trajectory since 1997, hitting all-time highs on a regular basis. While bearish commentary from most Canadian economists who has been scarce, other institutions, and media outlets many of them outside the country, have been sounding a warning call for some time. Goldman Sachs, International Monetary, The Economist and the Financial Times have argued the Canadian market is overcooked and ripe for a correction.

David Madani, Canada Economist with Capital Economics in Toronto has been bearish on the Canadian housing market since 2011. He believes Canada is in for a prolonged and painful correction that could see prices fall by as much as 25 percent. That would be comparable to the last time the market crumbled in 1989/1990, which dragged on for the better part of a decade.
...
I asked Madani why the market hasn't corrected yet? (Seeing as he's been making this call for over two years) His answer: Yale University Professor Robert Shiller was predicting a crash in the U.S. housing market as early as 2002. The U.S. market took a further five more years to start falling in value. (By the way, earlier this year Shiller was awarded a Nobel prize in economics."

http://www.bnn.ca/News/2013/11/15/Housi ... y-RAW.aspx

Я всё же думаю, что так долго нам ждать не придется :)
а зачем слово BLOG убрал из статьи? Она же с него начинается, и оно заглавными буквами, что бы люди понимали что это очередная пурга очередного новоявленного блоггера, а не официальная информация - ну и соответсвенно воспринимать ее надо по другому... и даже если прочитать эту пургу, то она про усредненную Канаду и к ванкуверу имеет отдаленное отношение если вообще имеет
Закрыто