Kamorka's Federal Election Poll

[Serpentia]

В СССР не было богатых и было социальное равенство.
Скажите, почему в СССР жили так бедно? Потому что кто-то все отбирал? Так вроде не было тех богатеев, которые все отбирают.
Странно, что социальное равенство угробило страну, не правда ли?

Сравнение с СССР в данном случае вообще не корректно, так как в СССР были общественные средства производства - и регуляции государства частного капитала не было вообще, так как не было частного капитала. Поэтому сравнивать тут с СССР - это все равно, что говорить про теплое, когда речь идет о мягком. Мы, вроде, говорим о налоговой регуляции, а не об обществлении средств производства. Если бы в своей время царская Россия была бы более сбалансированным обществом - такого ужаса как революция там бы не случилось, в принципе. Это как раз очень хороший пример того, чем грозит кричащее социальное неравенство и чем оно потенциально опасно, хотя есть и другие не менее неприятные вещи

[Marmot]

Зато Швеция одна из самых развитых (по человеческому капиталу) и самых благополучных в мире стран.

Это благополучие полного технологического застоя, долго они так не протянут, я уверен.

[Serpentia]

Это благополучие полного технологического застоя, долго они так не протянут, я уверен.

ну-ну...- новости в будущем .
https://en.wikipedia.org/wiki/Nordic_model - нордическая модель капитализма пока вроде ни одну страну до "ручки" не довела. Вполне благополучные страны

[Дочь л-та Шмидта]

Загнуться не загнулась, но и не развивается, практически, ничего нового шведы уже придумать не могут, только копировать придуманное где-то там еще...

Перельман не в Швеции и не в Канаде вырос, но сейчас выбрал Швецию, а не Канаду. Т.е., по части сделать так, чтобы "придуманное где-то там еще" в итоге работало на их страну, шведы вполне успешны. Канадцам здесь надо хорошо постараться, чтобы догнать и перегнать не только Европу по этой части, но и южного соседа, который самых умных старательно перекупает уже много лет. У канадцев был некий козырь в иммиграционной программе: возможность перевезти родителей (Перельмана шведы вместе с мамой забрали из России, без вопросов). Теперь консерваторы программу спонсирования родителей тихой сапой прикрывают. Кому от этого будет хуже? Не Перельману и не Швеции, это точно.

[Marmot]

Загнуться не загнулась, но и не развивается, практически, ничего нового шведы уже придумать не могут, только копировать придуманное где-то там еще...

Перельман не в Швеции и не в Канаде вырос, но сейчас выбрал Швецию, а не Канаду. Т.е., по части сделать так, чтобы "придуманное где-то там еще" в итоге работало на их страну, шведы вполне успешны. Канадцам здесь надо хорошо постараться, чтобы догнать и перегнать не только Европу по этой части, но и южного соседа, который самых умных старательно перекупает уже много лет. У канадцев был некий козырь в иммиграционной программе: возможность перевезти родителей (Перельмана шведы вместе с мамой забрали из России, без вопросов). Теперь консерваторы программу спонсирования родителей тихой сапой прикрывают. Кому от этого будет хуже? Не Перельману и не Швеции, это точно.

Перельман это в высшей степени не типичный случай.
А южного соседа да, надо обгонять, но не повышением, а снижением налогов.

[Дочь л-та Шмидта]

Перельман это в высшей степени не типичный случай.

Так а что мешало канадцам подсуетиться и предложить "нетипичному" Перельману лучшие условия, чем в Швеции? Историю Перельмана я немного знаю от близких родственников (Перельман был по математике номер один на выпуске, а мой экс - номер два). Перельман в Швеции, экс в Монреале. А когда-то в стекловке вместе работали. Но эксу как раз либеральное канадское правительство предложило оффер (теньюр трек в универе). Давно. А когда Перельман созрел для переезда к проклятым капиталистам, в Канаде уже сидели консерваторы, которым пофиг зарубежные мозги, им бы трубу качать.

[Гудвин]

А южного соседа да, надо обгонять, но не повышением, а снижением налогов.

во как а как же медицина?

[Marmot]

А южного соседа да, надо обгонять, но не повышением, а снижением налогов.

во как а как же медицина?

Если трамбовать бизнес, то и на медицину денег не будет, чужие денежки все любят распределять и тратить...

[Marmot]

Перельман это в высшей степени не типичный случай.

Так а что мешало канадцам подсуетиться и предложить "нетипичному" Перельману лучшие условия, чем в Швеции? Историю Перельмана я немного знаю от близких родственников (Перельман был по математике номер один на выпуске, а мой экс - номер два). Перельман в Швеции, экс в Монреале. А когда-то в стекловке вместе работали. Но эксу как раз либеральное канадское правительство предложило оффер (теньюр трек в универе). Давно. А когда Перельман созрел для переезда к проклятым капиталистам, в Канаде уже сидели консерваторы, которым пофиг зарубежные мозги, им бы трубу качать.

Я честно, не представляю, какая Канаде разница, где работает Перельман, там или тут...
А вот где появится следующий Брин, куда как важнее...

[Meadie]

...Кто-то уедет - кто-то останется. Свято место пусто не бывает. Место уехавших займут другие - кто более лоялен... Потому что привлекательность для бизнеса складывается не только из низких налогов - но из многих других составляющих. Иначе, по вашей логике все богатые давно бы уже рванули в Рашу, где вообще, плоское налогооблажение. По-моему кроме Депардье других клоунов не нашлось.

Кстати говоря, многие ведущие кандидаты на пост президента США от республиканской партии (Карсон, Круз, Пол и др.) выступают за плоскую шкалу налогооблажения. И за ними стоят отнюдь не только люди из 1%. Другое дело, что при этом должны быть адекватные налоги на потребление и др., и, например, за дом стоимостью 1млн нужно платить в год не 5-6т.д как в Ванкувере, а 25-30 как в Техасе. Наиболее последовательная позиция по этому вопросу - у Майка Хаккаби, который предлагает полностью отменить подоходный налог, заменив его аналогом ндс.

К сожалению, в Канаде пока таких кандидатов и партий нет:(

Как вы собираетесь давать больше зарабатывать бедным? Собственно, перераспределение доходов - и увеличение налогов для сааамых богатыв и есть способ давать больше зарабатывать бедным. Потому что чтобы бедные зарабатывали нужны инвестиции - а где их взять? Либералы предлагают вкладывать деньги в инфраструктурные проекты - это создаст рабочие места и даст больше возможность зарабатывать деньги.Другой способ - просто повысить почасовой рейт, собственно, что предлагает НДП....

Ваш рецепт - самый лучший способ породить новый класс социальных иждивенцев, которые будут целиком полагаться на государство (и голосовать за соответствующие партии:). Нет сомнения, что наличие достаточно высокого гарантированного прожиточного минимума для работающих людей (без дизабилити) лишает их стимула к получению образования, повышению квалификации и т.д. и, более того, - развращает их не меньше чем нищета.

Ну, а что касается эффективности государственного управления экономикой и ведения государством бизнеса - не смешите, пожалуйста, людей:)

[Дочь л-та Шмидта]

Я честно, не представляю, какая Канаде разница, где работает Перельман, там или тут...
А вот где появится следующий Брин, куда как важнее...

Два талантливых математика, хорошие способные мальчики, один из московской еврейской семьи, другой из ленинградской. Появятся там, где их примут и предоставят условия для развития и реализации возможностей. Про Перельмана я сказала только в ответ на высказывание о Швеции - там неплохо, если туда переезжают работать ученые такого ранга. И в штатах неплохо, если там есть условия для реализации аспирантских фантазий.

Мне интересно, а что с этим в Канаде? Кто (кроме Трюдо) предлагает программу поддержки студентов в смысле создания для них рабочих мест? Консерваторам пофиг, это видно по сокращению коопов и летних программ студенческой занятости за время их правления. Эндепешники предложили трансфер денег на компенсацию затрат на обучение, но это как раз не то. Это по принципу отними у богатых и дай бедным, а не дай заработать. Трюдо предлагает инвестировать в коопы и летние программы - т.е., давать деньги бизнесу (до 25% зарплаты) за найм студентов. Тем самым, решает проблему "уловки-22", когда выпускника не берут на работу без опыта работы. (Если, конечно, не обманывает и выполнит обещание, но это уже другой разговор).

[Marmot]

Мне интересно, а что с этим в Канаде?

Как мне кажется, нормально с этим в Канаде, у нас постоянно работают канадские интерны, UBC-ишные в ванкуверском офисе, а с востока в СанФране...
Большую часть из них мы готовы взять на постоянку, как только, так сразу...
ИМХО, просто как и везде, надо не расчитывать на правительственный бэбиситтинг, а самим суетиться и все будет пучком... ну и не надо идти на специальности, которые никому нафиг не нужны...

[Serpentia]

Кстати говоря, многие ведущие кандидаты на пост президента США от республиканской партии (Карсон, Круз, Пол и др.) выступают за плоскую шкалу налогооблажения. И за ними стоят отнюдь не только люди из 1%.

хорошие новости, только уж совсем в будущем, запасаюсь поп-корном и жду когда в США будет плоское налогооблажение

Ваш рецепт - самый лучший способ породить новый класс социальных иждивенцев, которые будут целиком полагаться на государство (и голосовать за соответствующие партии:). Нет сомнения, что наличие достаточно высокого гарантированного прожиточного минимума для работающих людей (без дизабилити) лишает их стимула к получению образования, повышению квалификации и т.д. и, более того, - развращает их не меньше чем нищета.

Написали, ерунду, уж просите! Чем повышение почасового рейта и создание новых рабочих мест за счет инфраструктурных проектов - создаст социальных иждевенцев? Ха-ха, все получат образование и будут работать в суперсторе с образованием бакалавров:). Все равно есть ниши, где образование никакое не нужно - но нужны люди которые там будут работать. И лучше если у этих людей тоже будет какойто сносный образ жизни, и они не будут воспроизводить то, что называется "социальное дно" со всеми последствиями.

Ну, а что касается эффективности государственного управления экономикой и ведения государством бизнеса - не смешите, пожалуйста, людей:)

Тем не менее нордическая модель капитализма вполне успешна - и помирать не собирается, хотя Мармот пророчит
https://en.wikipedia.org/wiki/Nordic_model

Я соглашусь, что есть разные модели и они в разной степени успешны. Американская модель тоже порождает свои побочные эффекты - и американцам приходится гораздо больше тратится на репрессивный аппарат, на тюрьмы и пр. вещи, которые во многом являются следствием бОльшего, чем в Канаде, социального неравенства.

[Serpentia]

[Serpentia]

ИМХО, просто как и везде, надо не расчитывать на правительственный бэбиситтинг, а самим суетиться и все будет пучком... ну и не надо идти на специальности, которые никому нафиг не нужны...

ха-ха, я пошла на востребованную специальность, которая вроде как всем нужна и закончила с золотой ленточкой и GPA 3.86. Тем не менее - все вокруг Ванкувера хотят "два года опыта работы". Итог моего 4летнего обучения на востребованной специальности - две работы casual, нестабильный доход и перспектика full time, где-то там или когда-то там. Или "welcome to Dawson Creek, Fort St. Johns" или где-нибудь в Альберте. 2-3 года назад было лучше c возможностями трудоустройства выпускников. А babyboommers многие, на пенсию между прочим не торопятся - работают 65+, дай им бог здоровья. Ситуация стала хуже в последние 2-3 года - наоткрывали программ и наплодили специалистов на "востребованных специальностях" и все равно туда ломятся толпами - говорила с людьми, сейчас туда попасть еще труднее, чем когда я поступала.