Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine

Вопросы международной политики.
Закрыто
mamida
Графоман
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 03 окт 2006, 06:40
Откуда: Voronezh-Moscow-Van

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine

Сообщение mamida »

Наиболее подробная разборка "буковой" истории, никаких эмоций, одни факты и анализ.

http://avva.livejournal.com/2788606.html
Аватара пользователя
peterburjenka
Маньяк
Сообщения: 3212
Зарегистрирован: 29 сен 2007, 14:38
Откуда: Coquitlam

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine

Сообщение peterburjenka »

nonn писал(а):Вот ещё факты. Попробуйте опровергнуть.

Интересно, это цитаты про олимпиаду использованы ?
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26920
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine

Сообщение nonn »

Это перехват!
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine

Сообщение akela »

Из жж А.Илларионова:
И тут возникает вопрос кому это было нужно?
Вариантов несколько:

1) Все сделано специально отморозками – террористами.
а) Они ничего не понимали, и РЛС не смогла отличить гражданский самолет от военного.
б) Они все понимали, и сделали это специально. Маловероятно. Выгоды им от этого никакой – только подставляются, Путин может отказаться их поддерживать.

2) Это провокация со стороны Украины. Возможные варианты:
a) Сбить самолет своими воруженными силами, чтобы потом подставить террористов/Россию. Судя по тому, что ВС Украины напичкан КГБшниками, это большая глупость, которая очень легко может быть обнаружена. Чтобы на это пойти, нужно иметь проверенные годами кадры, которых сейчас на Украине нет. Если операция провалится, то урон для Украины будет очень большим. Точка, где он был сбит, этот вариант тоже отвергает.
б) Сбить самолет силами террористов, но при этом координация будет вестись властями Украины. Маловероятно. Для этого нужно контролировать людей, управляющих БУКом. Плюс, как вы сказали, иметь своих людей в РЛС.

3) Это провокация со стороны России:
а) Это сделала партия мира. Нет выгоды – больше шансов на усугубление ситуации как внутри страны, так и извне.
б) Это сделала партия войны – чтобы еще больше накалить противостояние и подтолкнуть Путина к войне. После введения 3-го раунда санкций его собственно ничего больше останавливать не будет.

Из того, что я написал, правдоподобными кажутся только 1 а и 3 б. Вопрос отключения коридоров склоняет все к 3 б. Честно говоря, не знаю, насколько легко отличить военный самолет от гражданского, но мне кажется, что это сделать несложно, и пункт 3 б имеет большую вероятность.
И, как дополнение, передвижных РЛС у террористов никто не обнаружил (да и надобности в них, естественно, нет, так как рядом Россия). Так что скорее всего атака координировалась в России, а террористы (или корректнее: офицеры российской армии, управляющие БУКом) только нажимали на кнопку.
конь в пальто
Графоман
Сообщения: 5782
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 00:07

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine

Сообщение конь в пальто »

nonn писал(а):Вот ещё факты. Попробуйте опровергнуть.

:lol:
я чуть не сдох, умеют же люди пошутить
Аватара пользователя
Sheen
Маньяк
Сообщения: 2135
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 21:16

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine

Сообщение Sheen »

mamida
Графоман
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 03 окт 2006, 06:40
Откуда: Voronezh-Moscow-Van

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine

Сообщение mamida »

mamida
Графоман
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 03 окт 2006, 06:40
Откуда: Voronezh-Moscow-Van

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine

Сообщение mamida »

nonn писал(а):
Надо же, какой дядечка пролез в советский телевизор :D
Как бы его теперь не убрали там за это.
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13509
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine

Сообщение 3ABXO3 »

Да он ничего такого и не сказал.

Насчет черных ящиков прав - идиотия вокруг них утомляет, ничего полезного там не найдут.
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26920
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine

Сообщение nonn »

3ABXO3 писал(а):Да он ничего такого и не сказал.

Насчет черных ящиков прав - идиотия вокруг них утомляет, ничего полезного там не найдут.
Ясное дело. Что может знать чёрный ящик? Почему совершенно все перестали задавать вопросы по поводу сбитого Ан26, который сбили и отчитались, но его нигде нет? Почему все рапорты Стрелкова вдруг потёрлись? Почему его слова про несвежие трупы (считай косвенное оправдание) никому не интересны? Это же тоже часть расследования.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine

Сообщение Биркин »

nonn писал(а):Почему совершенно все перестали задавать вопросы по поводу сбитого Ан26, который сбили и отчитались, но его нигде нет? Почему все рапорты Стрелкова вдруг потёрлись? Почему его слова про несвежие трупы (считай косвенное оправдание) никому не интересны? Это же тоже часть расследования.
Дык! red herrings это все. Говорили (кто?), потом опровергли, теперь хз. Как с траекториями полетов на флайттракерах
Аватара пользователя
Hairy Potter
Графоман
Сообщения: 6190
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 10:05
Откуда: Vancouver, BC

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine

Сообщение Hairy Potter »

Victims of Malaysia Airlines Flight 17

Большой спецпроект @nytimes "Жертвы рейса #MH17. Кратко о каждом погибшем

http://www.nytimes.com/interactive/2014 ... ign=buffer
конь в пальто
Графоман
Сообщения: 5782
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 00:07

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine

Сообщение конь в пальто »


оба текста ориентированы на простаков

- в первом, слово россия упоминается 17 раз, а украина всего лишь 2, то есть это просто вдалбливание в сознание читающего ассоциативную связь теракта со словом Россия, в данном случае. кстати, речь Обамы, если просканировать ее по такому же принципу, точно так же затачивает мозги читающего не на получение какой то полезной информации, а на отношение к ситуации в целом, там нет никакой информации по сути, только алилуя, алилуя, алилуя, алилуя, алилуя, алилуя, алилуя, алилуя, алилуя, алилуя, и тп

- второй текст написан по тому же принципу, но можно еще добавить, есть посыл "мы знаем что сеператисты имели там бук, а украинцы нет", вот только фотки со спутников наличия сепаратистского и отсутствия украинских показать не хотят, при том что их спутник там висел и погода была ясная. странно, не так ли?
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13509
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine

Сообщение 3ABXO3 »

nonn писал(а):Что может знать чёрный ящик?
Переговоры экипажа, переговоры с диспетчером, положение рулей, скорость, и прочее и прочее...За исключением ситуации что им сказали что щас их собьют - никакой ясности не внесет. Никто не скажет "Ой, в нас летит ракета выпущеная лично Путиным!" или там "В нас стреляет штурмовик ВВС Украины!". Пилоты по всем признакам погибли первые и мгновенно.
Почему совершенно все перестали задавать вопросы по поводу сбитого Ан26, который сбили и отчитались, но его нигде нет? Почему все рапорты Стрелкова вдруг потёрлись?
Наверно потому что кто-то их придумал...
Почему его слова про несвежие трупы (считай косвенное оправдание) никому не интересны?
Конспираси любители аж таят от таких заяв :)
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26920
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine

Сообщение nonn »

Точно. Всё придумали. Понятно.
Закрыто