Новый канадский пенсионный план с 2011

[Meadie]

Их нравы: Four top executives of the Canada Pension Plan Investment Board pocketed nearly $7 million in bonuses this year despite losing $24 billion of taxpayers' money in bad investments, according to the board's annual report released yesterday.

неплохая прибавка к пенсии, eh?

Для сравнения, "наши" нравы:

... За три года, которые Геннадий Батанов возглавлял Пенсионный фонд РФ, дело против Николая Крецу не первое в череде скандалов этого ведомства. В начале 2006 года началось расследование по факту хищения бюджетных средств в особо крупном размере при закупке компьютерного оборудования. Следственный комитет при МВД России выявил, что 1 млрд руб., выделенный в 2005-2006 годах на закупку оргтехники и различных программ для фонда, был потрачен неправомерно, а конкурсы по выбору фирмы-поставщика были фиктивными. Стоимость поставляемой через посреднические конторы электроники превышала рыночную в несколько раз. Кроме того, сами комплектующие к компьютерному оборудованию оказались устаревшими, в то время как по договору они должны были быть новыми.

Следственный комитет при МВД сообщил, что в деле фигурирует ряд коммерческих фирм: ЗАО "Компания Эр-Стайл", ЗАО "Ланит", ООО "ИБМ Восточная Европа/Азия". Разницу в ценах, по версии следователей, делили между собой руководители этих фирм и VIP-чиновники из фонда. По примерным подсчетам экспертов, "откат" составлял 35-45% от суммы.

После этих скандалов депутаты предложили урезать права ПФР в расходе "личных" средств, ведь наиболее коррупционная часть расходов в фонде, судя по последним скандалам, проходит по статье "Финансовое и материально-техническое обеспечение текущей деятельности ПФР". Средства на эту статью идут из пенсионных взносов граждан. Согласно бюджету ПФР на 2008-2010 годы, затраты на содержание по этой статье неоправданно огромные - более 50 млрд. руб. ежегодно. При этом, как говорит депутат Госдумы Оксана Дмитриева, собственные расходы ПФР "в десять раз больше, чем принятые международные нормативы на единицу доставленной пенсии". Только на содержание территориальных органов в эти три года предполагается потратить 47,1 млрд. рублей, а на капитальные вложения и проектные работы по строительству объектов - в среднем 1,1 млрд. рублей.

Строительство новых роскошных зданий - самое заметное отражение работы ПФР, который, казалось бы, должен способствовать эффективному размещению пенсионных средств, а не обустройству собственного быта. ПФР имеет огромное количество недостроенных объектов, на что не раз указывали специалисты Счетной палаты. Как обднажды метко заметил председатель СП Сергей Степашин: "вы увидите два самых красивых здания в любом затрапезном городе. Это Сбербанк и Пенсионный фонд. Ну вообще надо скромнее быть". Речь идет не только о количестве зданий, но и об их стоимости.

http://www.pmoney.ru/txt.asp?sec=297&id=845980

Пенсионный фонд купил 32 машины по цене ста!
Эта новость многих взбудоражила. Еще бы, Пенсионный фонд России (ПФР) закупил «Газели» по цене 1,3 миллиона рублей за каждую машинку. Это при том, что средняя цена такого авто - 400 000 рублей, то есть в 3 раза ниже.

http://www.kp.ru/daily/24139/357920/print/

[Gatchinskiy]

Для сравнения, "наши" нравы: .....

не отвлекаясь от темы, по поводу "их нравов" есть какие-нибудь коментарии? ...нормальное явление?

[Meadie]

Для сравнения, "наши" нравы: .....

не отвлекаясь от темы, по поводу "их нравов" есть какие-нибудь коментарии? ...нормальное явление?

В любом случае, выплата бонусов руководству инвестиционного фонда не является коррупцией. Кроме того, вполне вероятно, бонусы были изначально предусмотрены пакетом оплаты их труда.

Насколько справедливы подобные доходы фактически госчиновников (не забывайте, что с них еще платятся налоги) - это отдельный вопрос. Мне кажется, они вполне справедливы. Особенно, учитывая то, что руководители негосударственных инв.фондов, которые распоряжаются аналогичными по размеру ресурсами, получают, мягко говоря, не меньше.

[Waterbyte]

Для сравнения, "наши" нравы: .....

не отвлекаясь от темы, по поводу "их нравов" есть какие-нибудь коментарии? ...нормальное явление?

Нормальное свинское явление для сегодняшнего дня. Все правильные хомячковые горе-инвестменеджеры хапают бонусы именно тогда, когда менеджируемые ими инвестменты исчезают (точнее, они делают это всегда, но заметно оно бывает не всегда). Потому что очень скоро им придётся искать работу в очень других отраслях. На что им тогда семьи свои кормить? А менеджеры пенсионных фондов чем должны от остальных отличаться?

[Gatchinskiy]

В любом случае, выплата бонусов руководству инвестиционного фонда не является коррупцией. Кроме того, вполне вероятно, бонусы были изначально предусмотрены пакетом оплаты их труда.

ага, это как бы поощрение за то, что они профукали '$24 billion of taxpayers' money', типа продолжайте в том же духе...

[Михаил]

В любом случае, выплата бонусов руководству инвестиционного фонда не является коррупцией. Кроме того, вполне вероятно, бонусы были изначально предусмотрены пакетом оплаты их труда.

ага, это как бы поощрение за то, что они профукали '$24 billion of taxpayers' money', типа продолжайте в том же духе...

Это вы отвлекаетесь, на этом форуме можно ругать только Россию, а Канаду положено только хвалить.

[Meadie]

Если прочитать процитированную статью до конца, то там написано, что
"The executives' total compensation was down about 30 per cent compared with the previous fiscal year."

Вы считаете, что им нужно еще сильнее урезать доходы?
Все-таки, это люди сидящие на более чем 100 млрд.долларов. В России они все давно бы были если не миллиардерами, то мультимиллионерами уж точно...

[Михаил]

Я могу ошибиться в цифрах, но как-то читал про североевропейские страны и их "социализм". Так вот, там где-то было и такое, что зарплаты самого низкооплачиваемого наемного сотрудника и самого высокооплачиваемого по стране не отличаются более, чем в 10 раз а внутри одной компании - более, чем в 6 раз ( могу немного ошибиться в цифрах, но порядок примерно такой). Мне нравится такой "социализм" и такой подход к зарплатам.

[Waterbyte]

Это вы отвлекаетесь, на этом форуме можно ругать только Россию, а Канаду положено только хвалить.

Он и на нас кладёт пятно!

[Slav]

Я могу ошибиться в цифрах, но как-то читал про североевропейские страны и их "социализм". Так вот, там где-то было и такое, что зарплаты самого низкооплачиваемого наемного сотрудника и самого высокооплачиваемого по стране не отличаются более, чем в 10 раз а внутри одной компании - более, чем в 6 раз ( могу немного ошибиться в цифрах, но порядок примерно такой). Мне нравится такой "социализм" и такой подход к зарплатам.

Если читать внимательней, то можно заметить, что в упоминаемом (скорее всего) GINI COEFFICIENT речь идет не об ОДНОМ "самом высокооплачиваемом" и "самом низкооплачиваемом" сотруднике, а о группах в 10% (20%).
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... e_equality
Таки-да.
У скандинавов и многих других стран больше "уравниловки" - зарплаты различаются в 5-6 раз.
В Канаде - в 9,4 раза.
В России - в 12,7
В Америке - в 15,9

Если же следовать Вашей, Михаил, логике, то тогда в фирме, где уборщик получает 8 в час, гендиректор может рассчитывать на 48 в час, а специалисты не-менеджеры - на 20-30 долларов в час.
Ну её такую компанию нафиг, я Вам скажу...

[Михаил]

Я могу ошибиться в цифрах, но как-то читал про североевропейские страны и их "социализм". Так вот, там где-то было и такое, что зарплаты самого низкооплачиваемого наемного сотрудника и самого высокооплачиваемого по стране не отличаются более, чем в 10 раз а внутри одной компании - более, чем в 6 раз ( могу немного ошибиться в цифрах, но порядок примерно такой). Мне нравится такой "социализм" и такой подход к зарплатам.

Если читать внимательней, то можно заметить, что в упоминаемом (скорее всего) GINI COEFFICIENT речь идет не об ОДНОМ "самом высокооплачиваемом" и "самом низкооплачиваемом" сотруднике, а о группах в 10% (20%).
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... e_equality
Таки-да.
У скандинавов и многих других стран больше "уравниловки" - зарплаты различаются в 5-6 раз.
В Канаде - в 9,4 раза.
В России - в 12,7
В Америке - в 15,9

Если же следовать Вашей, Михаил, логике, то тогда в фирме, где уборщик получает 8 в час, гендиректор может рассчитывать на 48 в час, а специалисты не-менеджеры - на 20-30 долларов в час.
Ну её такую компанию нафиг, я Вам скажу...

моя зарплата ( специалист , PhD с 10 летним канадским и 20-летним общим стажем) немногим превышает 30 в час.
Во-первых я считаю, что "уборщик" - тоже человек, ему надо платить моргач или рент, нормально питаться , давать детям образование, отдыхать и т.д. Так что - ничего плохого в том, чтобы были урезаны ради поднятия жизненного уровня самых малооплачиваемых слоев супер-оклады и бонусы верхнего менеджмента а также и неких уникальных спецов я не вижу. Я вообще за социлаизм, причем - совершенно безаговорочно за его североевропейские варианты ( чтоб отдельные господа не тыкали в нос сев. кореей). Коgда министры ездят в общественном транспорте - ничего так не способствует его развитию,; когда министры лечатся у тех-же врачей - ничего так не способствует доступности и качеству медицины ( а вовсе не задирание зарплат врачей в купе с пресеканием конкуренции, как в Сев. Америке). Если угодно - я и в Канаду был во многом привлечен слухами о ее "большей социалистичности" - ну увы, жестоко ошибался в этом ( я не собирался сидеть на вэлфере, но хоть надеялся на хорошее медобслуживание , которое крайне необходимо членам моей семьи)

[Yury]

я и в Канаду был во многом привлечен слухами о ее "большей социалистичности"

почему слухами? так оно и есть, только сравнивать с соседом если, а не далекой скандинавией...

хорошо это или плохо - вопрос отдельный
имхо, как это часто бывает, недостатки являются продолжением достоинств, ну и наоборот

[Молчун]

моя зарплата ( специалист , PhD с 10 летним канадским и 20-летним общим стажем) немногим превышает 30 в час.

Михаил, я прошу прошения, просто хочу уточнить-судя ко этой цифре Ваша зарплата должна быть в районе 65-67К до налогов
Как же Вы можете быть "бедным даже по российским меркам человеком"-(как Вы написали в другом топике).

[Михаил]

Если сравнивать с адом, то и чистилище раем покажется ( это насчет сравнения по социалистичности с США, по социалистичности Канада легко проигрывает даже сегодняшей России - которую вообще-то в социалистичности трудно заподозрить). Нет, ну давайте демократичность тоже сравнивать например с гитлеровской Германией или со сталинской эпохой в СССР - тогда сегодняшняя Монголия - образец, да и Китай вполне себе смотрится...
Реальных примет социализма в Канаде - кот наплакал, причем большинство из них - рудименты 50-60 годов ( как те-же коопы, которые сейчас уже не строят а первоначально-предусмотренная возможность получить жилье в коопе в собственность путем проживания в нем некоторое время как-то рассосалась...). Реальный социализм это не форма собственности - это наличие богатых и развитых фондов общественного потребления и наличие многообразных ГОСУДАРСТВЕННО-поддерживаемых сервисов, куда может за помошью обратиться ЛЮБОЙ гражданин страны....

[Михаил]

моя зарплата ( специалист , PhD с 10 летним канадским и 20-летним общим стажем) немногим превышает 30 в час.

Михаил, я прошу прошения, просто хочу уточнить-судя ко этой цифре Ваша зарплата должна быть в районе 65-67К до налогов
Как же Вы можете быть "бедным даже по российским меркам человеком"-(как Вы написали в другом топике).

Да, недалеко от этого. Насчет бедности. Ну пожалуйста. Уезжая в 97 году из России я продал 2 двухкомнатные квартиры, капитальный трехэтажный гараж, почти новую машину ( девятку) и немного побитую вторую машину ( Камри с правым рулем) а также уступил партнеру почти без компенсации два торговых киоска ( что примерно равно одному павильону в торгцентре). Если сейчас, по истечении 10.5 лет работы в Канаде я продам все-все-все -и попробую вернуться в Россию, то я смогу купить наверное только всего одну двушку ( и то наверное не выйдет) в своем же городе обратно.. и ничего более. То-есть я окажусь в положении очень бедного ( и уже немолодого) россиянина, не имеющего ничего, кроме скромной квартиры, время которого потрачено непонятно на что. В то-же время, мой партнер ( которому я уступил долю в малом бизнесе при отьезде) только на сдачу в рент имеет 7 квартир ( Лексус, дачу, участок под строительство коттеджа в достаочно престижном месте, а может уже и построился - не знаю, давно с ним не общался)