Сталин

Вопросы международной политики.
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12530
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Сталин

Сообщение Akrav »

Проф. Преображенский писал(а):Документально подтвержденное количество является минимумом. Абсолютно ясно, что учтены не все жертвы, но возможности документально определить максимум или точное количество нет.
Если некто является признанным экспертом в данной области, то мы должны доверять его заключению.
Давайте Черчилля оставим в покое - концлагеря для него нехарактерны, так же как и поедание младенцев.
Именно характерны. Черчилль как раз и прославился в той войне, в которой англичане изобрели концлагеря. Сачали туда женщин и детей.

Принято считать, что первые концлагеря в современном понимании были созданы лордом Китченером для бурских семей в Южной Африке во время англо-бурской войны 1899—1902 гг. Целью создания «лагерей концентрации» (именно тогда и появился термин) было лишить бурских партизан-«коммандос» возможности снабжения и поддержки, сконцентрировав фермеров, в основном женщин и детей, в специально отведённых местах, практически обрекая их на вымирание, поскольку снабжение лагерей было поставлено крайне плохо. Эти лагеря назывались «Refugee» (место спасения). Целью создания концентрационных лагерей, по официальным заявлениям английского правительства, являлось «обеспечение безопасности мирного населения бурских республик». В описаниях событий той войны бурский генерал Христиан Девет упоминает о концентрационных лагерях: «женщины держали повозки наготове, чтобы в случае приближения врага успеть скрыться и не попасть в так называемые концентрационные лагеря, только что устроенные тогда англичанами за фортификационной линией почти во всех селах с приставленными к ним сильными гарнизонами». Мужчин же англичане отправляли как можно дальше от родных земель — в концлагеря на территории Индии, Цейлона и других британских колоний. Всего в концентрационные лагеря англичане загнали 200 тысяч человек, что составляло примерно половину белого населения бурских республик. Из них примерно 26 тысяч человек, по самым скромным подсчетам, погибло от голода и болезней.

К весне 1901 года британские концентрационные лагеря существовали практически на всей оккупированной территории бурских республик — в Барбертоне, Хейделбурге, Йоханессбурге, Клирксдорпе, Миддельбурге, Почефстроме, Стандертоне, Феринигинге, Фолксрюсе, Мафекинге, Айрине и других местах.

В течение только одного года — с января 1901 по январь 1902 года — в концлагерях от голода и болезней умерли около 17 тысяч человек: 2484 взрослых и 14284 ребёнка. Например, в лагере Мафекинг осенью 1901 года погибло около 500 человек, а в лагере в Йоханнесбурге умерли почти 70 % детей в возрасте до восьми лет. Интересно, что англичане не постеснялись опубликовать официальное извещение о смерти сына бурского комманданта Д. Херцога, гласившее: «В Порт-Элизабет умер военнопленный Д. Херцог в возрасте восьми лет».[2]

Проф. Преображенский писал(а): ПОзвольте, я уклонюсь от обсуждения Генриха 8?
При услови, что вы признаете, что Генрих 8 во много раз более кровавый монарх чем Иван Грозный я пообещаю не обсуждать с вами Генриха 8. Но как только вы голословно начнете утверждать, что лютее Ивана Грозного не было монарха, то я вам немедленно напомню о Генрихе 8. Но если вам будет совсем невмоготу, то я напомню вам о короле Бельгии Леопольде II, правившем Бельгийским королевством с 17 декабря 1865 года до самой своей смерти 17 декабря 1909 года (ровно 44 года, день в день). Историки обвиняют его в гибели 15 миллионов человек.

Вот еще информация:
http://best4best.ru/news/samye_krovavye ... -01-22-927
Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 14497
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: Сталин

Сообщение LeoV »

Ваши рассуждения о Черчилле смешно читать...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%B0%D0%B3

И вообще эта тема называется "Сталин", а не "Черчилль"
Samodelkin
Маньяк
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 10:24

Re: Сталин

Сообщение Samodelkin »

LeoV писал(а):Ваши рассуждения о Черчилле смешно читать...
Ну вы сами, допустим, двух слов связать не можете. Одни бестолковые ссылки суёте.
Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 14497
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: Сталин

Сообщение LeoV »

Samodelkin писал(а):
LeoV писал(а):Ваши рассуждения о Черчилле смешно читать...
Ну вы сами, допустим, двух слов связать не можете. Одни бестолковые ссылки суёте.
Ха-ха, а вы считаете, что Akrav сам сочиняет? Он просто поленился ссылку привести...

http://samlib.ru/a/aleshin_w_w/izmor.shtml
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12530
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Сталин

Сообщение Akrav »

LeoV писал(а): Ваши рассуждения о Черчилле смешно читать...

http://samlib.ru/a/aleshin_w_w/izmor.shtml
Вы можете оспорить хоть одно из моих утверждений? Такое ощущение, что хочется, но не можется. Если вам есть что сказать, то уже скажите.
Импотенты тоже рассуждают наверное как другие делют неправильно. Покажите вашу потенцию, скажите что-нибудь конкретное.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Сталин

Сообщение Проф. Преображенский »

Изображение
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48042
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Сталин

Сообщение Waterbyte »

Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12530
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Сталин

Сообщение Akrav »

Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 14497
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: Сталин

Сообщение LeoV »

Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Сталин

Сообщение Проф. Преображенский »

LeoV писал(а):
:lol: Это была хорошая фраза: "Ты бы еще сюда Берию приволок, придурок!". В тему.
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48042
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Сталин

Сообщение Waterbyte »

Проф. Преображенский писал(а): :lol: Это была хорошая фраза: "Ты бы еще сюда Берию приволок, придурок!". В тему.
время хорошее было. жрать, правда, нечего было, зато свободы навалом. партия сдавала власть. и бандюки ещё к рукам её не успели прибрать. смутное время, межупырье.
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40367
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re:

Сообщение Victoria »

Waterbyte писал(а):смутное время.
и после романовы на триста лет
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12530
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Сталин

Сообщение Akrav »

Waterbyte писал(а): межупырье.
Может межбулочье?
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12530
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Сталин

Сообщение Akrav »

Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Сталин

Сообщение Проф. Преображенский »

Кто низверг Сталина. Развенчание культа личности начал не Хрущев
Архивные документы свидетельствуют, что первым на наследие сталинизма обрушился Георгий Маленков.

Этот документ я неожиданно обнаружил на Старой площади. Неожиданно потому, что посвящён он аресту Берии. Однако в ходе пленума, созванного в связи с арестом, ещё в 1953 г. возник вопрос о культе личности Сталина, что в сложившихся тогда обстоятельствах оказалось неприемлемо. И решение возникшего вопроса было похоронено.

В итоге до сего дня никто не обращал внимания, что главным среди материалов о Берии является документ о первой основательной попытке разоблачения культа личности. Между тем оставленный без внимания документ отменяет то, что заложено в учебниках истории, а именно: разоблачение культа личности началось уже через 3 месяца после смерти Сталина. И автором доклада был не Хрущёв, а тогдашний председатель Совета министров СССР Георгий Маленков!

Впрочем, если судить по стено­грамме заседания, никто из членов ЦК, кроме Хрущёва, его не поддержал. Предложенное постановление о культе личности и его последствиях принято не было. Через 3 года почти тот же самый доклад, дополненный цитатами из Ленина и примерами из жизни, уже с высокой трибуны ХХ съезда КПСС зачитал Никита Хрущёв. Хрущёв добился, чтобы постановление, отвергнутое в 1953 г. пленумом, принял в 1956-м съезд. Выходит, действительная история разоблачения культа личности такова: первым этот исторический шаг попытался сделать соучастник Лаврентия Берии в устранении Сталина от власти Георгий Маленков. Более того, толчок к подготовке этого доклада дал Берия. Уже на следующий день после похорон Сталина (10 марта 1953 г.) он инициировал на заседании Президиума ЦК первое критическое выступление о вреде культа личности…

Итак, представляю на всеобщий суд выступление Маленкова 60-летней давности, которое свидетельствует, что творилось в верхушке советского руководства в самые напряжённые дни тревожного лета 1953 г.
Вы должны знать, товарищи, что культ личности т. Сталина в повседневной практике руководства принял болезненные формы и размеры, методы коллективности в работе были отброшены, критика и самокритика в нашем высшем звене руководства вовсе отсутствовала. Мы не имеем права скрывать от вас, что такой уродливый культ личности привёл к безапелляционности единоличных решений и в последние годы стал наносить серьёзный ущерб делу руководства партией и страной. Об этом надо сказать, чтобы решительно исправить допущенные на этот счёт ошибки, извлечь необходимые уроки и в дальнейшем обеспечить на деле коллективность руководства на принципиальной основе ленинско-сталинского учения.

Пленум должен знать - и нам никто не дал права скрывать от нашего высшего между съездами партии органа партийного руководства тот факт, что уродливое проявление культа личности и уничтожение методов коллективности в работе Политбюро и ЦК, отсутствие критики и самокритики в Политбюро и в ЦК повлекли за собой ряд ошибок в руководстве партией и страной. Печальные примеры на этот счёт не единичны.

У всех нас в памяти следующий факт. После съезда партии т. Сталин пришёл на Пленум ЦК в его настоящем составе и без всяких оснований политически дискредитировал тт. Молотова и Микояна. Разве Пленум ЦК, все мы были согласны с этим? Нет. А ведь все мы молчали. Почему? Потому что до абсурда довели культ личности, и наступила полная бесконтрольность. Хотим ли мы чего-либо подобного в дальнейшем? Решительно нет. (Голоса: «Правильно». Бурные аплодисменты.)

В ходе работы настоящего пленума вам, товарищи, стал известен следующий факт. В связи с задачей подъёма животноводства в феврале месяце этого года т. Сталин настойчиво предложил увеличить налоги в деревне на 40 млрд рублей. Ведь мы все понимали вопиющую неправильность и опасность этого мероприятия. Мы говорили, что все денежные доходы колхозов составляют немного более этой суммы. Однако этот вопрос не был подвергнут обсуждению, коллективность в руководстве была настолько принижена и подавлена, что приводимые т. Сталину доказательства были им безапелляционно отброшены.
Ответить