про откаты...спец для г-на га....

LeeVan · Сообщение **LeeVan** » 08 дек 2006, 09:20

Slav писал(а):
(Alex) писал(а):Везде тащат.
Фигли ты тогда из России свалил? По твоей логике везде же одинаково? Зачем же тогда весь этот гиммор с переездами, адаптациями, расходами?

наверное приехал убедиться лично

LeeVan · Сообщение **LeeVan** » 08 дек 2006, 09:21

john doe писал(а):Если человека оперирует деньгами и от него зависит, куда эти деньги пойдут, то его по-любому надо заинтересовать. Так что дело с компьютерами - это, конечно, безобразие, но очень предсказуемое.

ты будешь удивлен, но тут это называют коррупцией

(Alex) · Сообщение **(Alex)** » 08 дек 2006, 09:22

runner писал(а):Проблема в том, что общественная система в России (у русских) культивирует воровство, а в других местах - нет.

В чём то согласен. Только эту систему в России с помощью консалтантов разных установили, по соусом "демократии".

Slav · Сообщение **Slav** » 08 дек 2006, 09:24

(Alex) писал(а):В чём то согласен. Только эту систему в России с помощью консалтантов разных установили, по соусом "демократии".

В 19 веке?

LeeVan · Сообщение **LeeVan** » 08 дек 2006, 09:25

(Alex) писал(а):
runner писал(а):Проблема в том, что общественная система в России (у русских) культивирует воровство, а в других местах - нет.
В чём то согласен. Только эту систему в России с помощью консалтантов разных установили, по соусом "демократии".

кто установил? Китайцы?
Да все те-же местные ребята

(Alex) · Сообщение **(Alex)** » 08 дек 2006, 09:26

Slav писал(а):
john doe писал(а):... Многие врачи, скажем, очень неплохо оплачиваются фармацевтическими компаниями и это не считается взятками.
Можно факты, ссылки, подтверждения. Или это только Ваше мнение

ow Pharmaceutical Companies Use Enticement to 'Educate' Physicians

LeeVan · Сообщение **LeeVan** » 08 дек 2006, 09:27

Alex знаешь кто на "заре перестройки" оказался в первых рядах самых наглых воров? Партийно-хозяйственные и комсомольский активисты

Как с цепи посорвались.

(Alex) · Сообщение **(Alex)** » 08 дек 2006, 09:27

Slav писал(а):
(Alex) писал(а):В чём то согласен. Только эту систему в России с помощью консалтантов разных установили, по соусом "демократии".
В 19 веке?

Началось в эпоху "Перестройки"

Slav · Сообщение **Slav** » 08 дек 2006, 09:31

(Alex) писал(а): ow Pharmaceutical Companies Use Enticement to 'Educate' Physicians

За ссылку спасибо, но хочу заметить, что неплохо было бы давать и цитату, чтобы оппоненту не пришлось перечитывать весь документ. Так сказать, правила хорошего тона

ПС
Ушел читать документ...

Slav · Сообщение **Slav** » 08 дек 2006, 09:33

(Alex) писал(а):
Slav писал(а):
(Alex) писал(а):В чём то согласен. Только эту систему в России с помощью консалтантов разных установили, по соусом "демократии".
В 19 веке?
Началось в эпоху "Перестройки"

Ой, я те не завидую. Счас эрудиты закидают тебя ссылками на факт, что Россия еще в 19 веке заметно выделялась среди других стран уровнем коррупции и воровства.

Проф. Преображенский

(Alex) писал(а):
runner писал(а):Проблема в том, что общественная система в России (у русских) культивирует воровство, а в других местах - нет.
В чём то согласен. Только эту систему в России с помощью консалтантов разных установили, по соусом "демократии".

Ага, немцы в вагоне прислали. Если кто-то, под соусом "демократии" (с), втюхивает воровские "понятия", то это не компрометирует демократию.

(Alex) · Сообщение **(Alex)** » 08 дек 2006, 09:35

Slav писал(а):
(Alex) писал(а):
Slav писал(а):
(Alex) писал(а):В чём то согласен. Только эту систему в России с помощью консалтантов разных установили, по соусом "демократии".
В 19 веке?
Началось в эпоху "Перестройки"
Ой, я те не завидую. Счас эрудиты закидают тебя ссылками на факт, что Россия еще в 19 веке заметно выделялась среди других стран уровнем коррупции и воровства.

Не сомневаюсь. Дело ведь в менталитетe, правда?

john doe · Сообщение **john doe** » 08 дек 2006, 09:43

Можно факты, ссылки, подтверждения. Или это только Ваше мнение?

Нет, это не мнение, это вполне легальный способ заработка. Ссылки ищи сам. У меня двое врачей знакомых в России и двое в Канаде, один из них - мой близкий родственник, с их слов.

Во-первых, компании проводят исследования разных препаратов, за участия в которых платят врачам. Естественно, и в России и в Канаде на это нужно получать разрешения у соответствующих инстанций, все легально.

Во-вторых, компании проводят "исследования", в рамках которых врачи выписывают именно их лекарства, а не конкурентов. Это тоже легально, но исследования липовые.

А, в-третьих, компании опачивают поездки на семинары, форумы, конференции и т.д. и т.п. Это уже как бы не заработок, а "борзые щенки". Это тоже легально.

Правильно ли я понимаю, что в России сотрудники воруют по-мелкому и стыдливо?

Правильно. Я видел многократно реакцию канадца после уличения его в наглой и преднамеренной лжи, т.е. попытки получить деньги с компании путем обмана. Что называется "хоть сс.. в глаза, все божья роса". Никакого смущения или стыда. Причем это не были профессиональные мошенники или воры, просто обычные люди. Это была сервисная компания, т.е. работа с людьми.

Проф. Преображенский

(Alex) писал(а): Не сомневаюсь. Дело ведь в менталитетe, правда?

Менталитет тоже не от сырости. Это результат общественной системы. Одно за другое цепляется. Выправить ситуацию очень сложно - все равно как пьяницу вылечить.

(Alex) · Сообщение **(Alex)** » 08 дек 2006, 09:47

runner писал(а):
(Alex) писал(а): Не сомневаюсь. Дело ведь в менталитетe, правда?
Менталитет тоже не от сырости. Это результат общественной системы. Одно за другое цепляется. Выправить ситуацию очень сложно - все равно как пьяницу вылечить.

Я советую Вам и дальше множить грязные статейки, увеличивать, так сказать, шансы нормального человека наткнуться на грязь - глядишь и сам выпачкается. Видите связь?