Крым наш

[Биркин]

Да не отдаст никто Крым, это же не коробок спичек. Я думаю, что прийдут к тому, что надо переголосовывать, а голосование будет иметь тот же результат, просто вместо 90%, будет 59%.

А в чём проблема. Гитлер отдал (пост-мортем) всё аннексированное, без всяких переголосований. И эти отдадут.

как все просто, и ни крымчан не надо спрашивать насчет отдать назад, ни россиян о том что они думают о таких эээ... радикальных переменах. интересно как бы реагировал средний американец если б какой-то ком с горы живущий от Америки за полмира всерьез завел речь о том что "эти" должны отдать обратно Техас с Гавайями и Косово к Югославии взад присоединить. Да еще пост-мортем.

[tasko]

Да не отдаст никто Крым, это же не коробок спичек. Я думаю, что прийдут к тому, что надо переголосовывать, а голосование будет иметь тот же результат, просто вместо 90%, будет 59%.

А в чём проблема. Гитлер отдал (пост-мортем) всё аннексированное, без всяких переголосований. И эти отдадут.

+1
Сначала пусть вернут как было, а потом уже всякие переговоры по поводу референдумов.

[george]

"РУССКИЙ" КРЫМ - МИФ для быдла! (о чем молчат российские СМИ)


Так он еще и исторически совсем не ваш! С какой стороны ни крути, какие столетия ни бери.

[tasko]

Кто и сколько владел Крымом:
- Россия - 135 лет
- Турки - 340 лет
- Монголы - 200 лет
- Византия - 650 лет
- Советская Россия - 32 года
- Украина - 60 лет

"РУССКИЙ" КРЫМ - МИФ для быдла!

[Биркин]

"РУССКИЙ" КРЫМ - МИФ для быдла! (о чем молчат российские СМИ)


Так он еще и исторически совсем не ваш! С какой стороны ни крути, какие столетия ни бери.

набор передергов и аккуратного ретуширования неудобных фактов например - Украина не 60 лет владела Крымом а только 22 с хвостиком (и то постоянно урезая его, Крыма, автономные права), т.к. до 1991 года страны Украины не существовало. От слова вообще.

[Биркин]

пыс. вообще "владела" неправилльный термин, мы же не говорим что муж владеет женой? Живут под одной крышей по обоюдному согласию, а когда согласие кончается то бывает разводятся.

[Waterbyte]

набор передергов и аккуратного ретуширования неудобных фактов :) например - Украина не 60 лет владела Крымом а только 22 с хвостиком (и то постоянно урезая его, Крыма, автономные права), т.к. до 1991 года страны Украины не существовало. От слова вообще.

то есть против турок, татар, и греков возражений нет? только украина под вопросом?

[Биркин]

набор передергов и аккуратного ретуширования неудобных фактов например - Украина не 60 лет владела Крымом а только 22 с хвостиком (и то постоянно урезая его, Крыма, автономные права), т.к. до 1991 года страны Украины не существовало. От слова вообще.

то есть против турок, татар, и греков возражений нет? только украина под вопросом?

так турки-греки -когда оно было? нам говорят давние исторические периоды как бы не катят, иначе Техас и Калифорнию придется Мексике вертать взад

[Waterbyte]

так турки-греки -когда оно было? нам говорят давние исторические периоды как бы не катят, иначе Техас и Калифорнию придется Мексике вертать взад

а мы тут про крым, а не про америки-мексики. россия крым у турок отвоевала, а те - у татар, а те - у греков. а потом россия отвоёванный у турок крым взяла и подарила украине. а потом пришла и отобрала назад, поскольку той не до "воевать" было. так кому отдавать будем?

[george]

набор передергов и аккуратного ретуширования неудобных фактов например - Украина не 60 лет владела Крымом а только 22 с хвостиком (и то постоянно урезая его, Крыма, автономные права), т.к. до 1991 года страны Украины не существовало. От слова вообще.

то есть против турок, татар, и греков возражений нет? только украина под вопросом?

так турки-греки -когда оно было? нам говорят давние исторические периоды как бы не катят, иначе Техас и Калифорнию придется Мексике вертать взад

Так а Россия-РСФСР - это когда было?
Я давно говорю, что нельзя смотреть в историю, с целью территориальных претензий, ни в ближнюю, ни в дальнюю, вообще нельзя.
Ну может лет 5-10 еще допустимо, потом все, умерла так умерла.

Кста, передерг - это вот это: "Украина не 60 лет владела Крымом а только 22 с хвостиком (и то постоянно урезая его, Крыма, автономные права), т.к. до 1991 года страны Украины не существовало." Так тогда всех 15-ти республик тогда не существовало, России включительно.

Кста-2. С Калининградом че делать, как думаешь? А с Курилами? А со Смоленском? Тоже все не подпадает под "когда оно было?".
Если посмотреть поглыбже, то и китайские карты можно вытащить, эдак 18-го столетия. Впрочем, похоже, там уже все решается само собой. Ладно, про Китай забыли.

[Биркин]

а потом россия отвоёванный у турок крым взяла и подарила украине. а потом пришла и отобрала назад, поскольку той не до "воевать" было. так кому отдавать будем?

я бы сказал иначе - не Россия подарила Украине (в 1954 этих стран не было) а было административное перераспределение территорий в рамках единой страны СССР. Подарить можно чемодан, коньки, кошелек итп

[Биркин]

Так а Россия-РСФСР - это когда было?
Я давно говорю, что нельзя смотреть в историю, с целью территориальных претензий, ни в ближнюю, ни в дальнюю, вообще нельзя.
Ну может лет 5-10 еще допустимо, потом все, умерла так умерла.

ну вот, пошли произвольные сроки - 5 лет, 10, или например 20 можно а 22 нет ... факт тот что Крым находился в составе России с 1783 года по 1917, потом в составе Советской России с 1920 по 1922, потом в составе СССР (который был "большой Россией названной Советским Союзом" как сказал по-моему Бжезинский) по 1991 год. т.е. в составе так или иначе называемой России больше 200 лет. Все эти 200+ лет и все годы с 1991 по 2014 там были базы армии и флота России/СССР/опять России, ну может за исключением 1942-1944 годов

ну и самое главное - референдум. я объяснял Гади в одной из соседних тем, МИД России четко и со ссылками на Международный Суд ООН по Косову (2010) прокомментировал право Крыма на самоопределение от Украины. На самом деле ничего необычного нет - в стране произошел госпереворот, некоторые территории его не приняли и заявили о самоопределении. Так было в 1917 (Финляндия и Польша), так было в 1991 после августовского путча

[Waterbyte]

я бы сказал иначе - не Россия подарила Украине (в 1954 этих стран не было) а было административное перераспределение территорий в рамках единой страны СССР.

казуистика. то, как кто-либо сказал бы иначе, сути дела не меняет. то же самое можно сказать про перераспределение территорий во времена византийской империи.

[Wind]

Крым Российская земля
И не тратьте время мля.... ( зря )
)

[Биркин]

я бы сказал иначе - не Россия подарила Украине (в 1954 этих стран не было) а было административное перераспределение территорий в рамках единой страны СССР.

казуистика. то, как кто-либо сказал бы иначе, сути дела не меняет. то же самое можно сказать про перераспределение территорий во времена византийской империи.

да я ж говорю - по сравнению с результатами референдума это все вторично. Еще раз - ситуация когда определенная часть страны не принимает новую центральную власть пришедшую в результате госпереворота довольно-таки распространенная

плюс решения ООН по Косову о которых уже говорилось