Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Ответить
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14630
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение simon »

Ringo писал(а):
simon писал(а): По вашей ссылке ничего не говорится про статус ПМЖ (а лишь про то, что нужно быть выписанным и состоять на учете в консульстве)
Простите, Симон, по-моему так говорится прямым текстом:
если Вы стоите на консульском учете за пределами Российской Федерации и у Вас отсутствует регистрация по месту жительства в России,то Вы считаетесь проживающим за рубежом и Вам не требуется подавать данное уведомление.
а) нужно быть выписанным, без регистрации в России
б) встать на консульский учет
Конечно, тут есть вариации типа "выписаться вникуда", а не на ПМЖ. Затем встать на временный учет с действительным заграном - там-то мол нет печати о прописках. Типа шито-крыто. Тут есть нюансы. "Выписавшись в никуда" и оставаясь непрописанным или без листка убытия на ПМЖ с заграном ПМЖ, вы нарушаете закон на территории РФ, насколько я понимаю. Уже можно сразу придраться к вам в аэропорту, когда покажите другой паспорт или PR, если ваш перфюм (не)понравился.
В любом случае - соблюдайте закон, чтобы не нарываться на неприятные сюрпризы.
Неправильно понимаете, мне остается только повториться
А придраться в аэропорту к вам никто не может, т.к ПМЖ штампов в З/П давно нет и Административным регламентом такие штампы не предусмотрены, а внутренний паспорт, а тем более листок убытия (лишь по нему можно определить выбыли ли на ПМЖ или в "вникуда") с собой никто возить не обязан.
Кроме того, консульский учет - единый, т.е нет разделения на временный и постоянный.

К тому же ваша ссылка на ФМС Новосибирской области противоречит разъяснению ФМС г. Москвы
Я бы подождал разъяснений ФМС РФ или МИДа
Последний раз редактировалось simon 07 авг 2014, 19:37, всего редактировалось 2 раза.
Ringo
Маньяк
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 04 окт 2008, 08:28

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение Ringo »

Victoria писал(а):В аэропорту при посадке на международный рейс при прохождении пограничного пункта предъявляется заграничный паспорт гражданина РФ. Отметки о регистрации/прописке ставятся во внутреннем паспорте. Отметка ПМЖ уже давно не ставится в ЗП.

Ringo, можно спросить, как давно Вы бывали в международном аэропорту РФ?
Виктория, вы абсолютно верно описываете процесс прохождения пограничного контроля в условном международном аэропорту РФ. Если вы - на время! - выключите вашу милую форумную витиевато-игривость, то сразу сообразите, что:

1) говоря про досмотр документов о втором гражданстве или статусе, я имел ввиду их проверку перед посадкой на борт, а не пограничный контроль, эта практика повсеместна;
2) упомянув загран ПМЖ, я не имел ввиду штампики и печати, отмененные давным-давно, речь буквально шла о загранпаспорте на ПМЖ, который по виду почти не отличается от заграна для временных выездов, однако соотвествующая отметка ставится в базе ФМС и если у вас какой-то косяк с доками и вас захотят взять за теплое место, то этот момент может играть не последнюю роль.

Границу в Москве доводилось пересекать с PR. Тогда документы на выезд, включая PR, проверяли работники авиакомпании как я упомянул в предыдущем сообщении.
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14630
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение simon »

Ringo писал(а):выключите вашу милую форумную витиевато-игривость, то сразу сообразите, что:

1) говоря про досмотр документов о втором гражданстве или статусе, я имел ввиду их проверку перед посадкой на борт, а не пограничный контроль, эта практика повсеместна;
2) упомянув загран ПМЖ, я не имел ввиду штампики и печати, отмененные давным-давно, речь буквально шла о загранпаспорте на ПМЖ, который по виду почти не отличается от заграна для временных выездов, однако соотвествующая отметка ставится в базе ФМС и если у вас какой-то косяк с доками и вас захотят взять за теплое место, то этот момент может играть не последнюю роль.
Как человек, проверяющий паспорт перед посадкой, может проверить базу данных ФМС с "соответствующей отметкой", если даже помечтать, что такие отметки в базе существуют?
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40366
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение Victoria »

Ringo писал(а):Границу в Москве доводилось пересекать с PR.
Можно уточнить, как давно это было? Были ли у Вас затруднения с пограничным пунктом? Или Вам задавали неуместные вопросы? Или пограничники просили показать внутренний паспорт, или PR? Спасибо.
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение Waterbyte »

Ringo писал(а):В любом случае - соблюдайте закон, чтобы не нарываться на неприятные сюрпризы.
а пошли бы они в жопу со своими "законами"! раньше был "закон", по которому за границу нельзя было выехать, и валюту иметь. да что там валюту - мнение своё... ещё и сажали да расстреливали во имя "закона"... мудачьё гепеушное, опять туда же хотят...

пыс. пардон май френч, но читать уже тошно про то, как народ с пятницы очередь на порку занимает...
Аватара пользователя
peterburjenka
Маньяк
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: 29 сен 2007, 14:38
Откуда: Coquitlam

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение peterburjenka »

Пару месяцев назад я заметила, что в России , даже в аэропорту никому канадский паспорт показывать не надо было , только российский загран. И при въезде и при выезде .
Ringo
Маньяк
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 04 окт 2008, 08:28

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение Ringo »

simon писал(а): Неправильно понимаете, мне остается только повториться
А придраться в аэропорту к вам никто не может, т.к ПМЖ штампов в З/П давно нет и Административным регламентом такие штампы не предусмотрены, а внутренний паспорт, а тем более листок убытия (лишь по нему можно определить выбыли ли на ПМЖ или в "вникуда") с собой никто возить не обязан.
Кроме того, консульский учет - единый, т.е нет разделения на временный и постоянный.

К тому же ваша ссылка на ФМС Новосибирской области противоречит разъяснению [url+http://forum.kamorka.com/viewtopic.php? ... 65#p840360]ФМС г. Москвы[/url]
Я бы подождал разъяснений ФМС РФ или МИДа
Разъяснения со стороны ФМС РФ поступили сегодня. Очень интересная инфа с 16-й минуты:

- для тех, кто на момент вступления закона в силу не был в РФ и не будет там находится до 4-го октября, счетчик начинает "тикать" с момента приезда на территорию РФ и составляет 60 дней; то есть, фактически, пока вы не на территории России - закон не нарушается;

- не попадают под действие закона люди с иным гражданством или видом на жительство, у которых нет регистрации по месту проживания в России, то есть НАДО БЫТЬ ВЫПИСАННЫМ

http://www.fms.gov.ru/press/video/detail.php?ID=99244

Симон, вы абсолютно правы, что конституционно вы не ограничены ни в выборе места жительства за пределами РФ, ни в желании/нежелании сниматься с регистрационного учета по месту постоянного жительства на территории РФ, ни в желании/нежелании вставать на учет в консулате РФ в стране проживания. Все так. Но в ваших рассуждениях, Симон, есть фундамендальный косяк касаемый статуса ПМЖ. Официально вы не являетесь постоянно проживающим зарубежом до тех пор, пока не сниметесь с регистрационного учета в РФ в связи с отбытием в другую страну с получением листка убытия в эту страну и, в идеале, с загранпаспортом, который вы получили для выезды на ПМЖ. Милой Виктории я уже описал разницу между штампиками и этим паспортом, который фактически ничем не отличается от обычного заграна. Информация об этой разнице хранится в ФМС. Подчеркиваю: когда вы заполняете заявление на загран, то там прямо надо указывать - для временных выездов или постоянного проживания. Именно эта информация отличает вас (если что) от обычного туриста, студента на учебе и т.д. А теперь, следуя некоторым комментариям УФМС, выходит, что еще и на консульский учет неплохо бы встать, чтобы уж железобетонно иметь ПМЖ статус. Именно такой статус однозначно выводит вас из под действия этого закона об уведомлении о втором гражданстве или виде на жительство.
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40366
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение Victoria »

peterburjenka писал(а):Пару месяцев назад я заметила, что в России , даже в аэропорту никому канадский паспорт показывать не надо было , только российский загран. И при въезде и при выезде .
+1. в апреле и мае
Ringo
Маньяк
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 04 окт 2008, 08:28

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение Ringo »

Victoria писал(а):
peterburjenka писал(а):Пару месяцев назад я заметила, что в России , даже в аэропорту никому канадский паспорт показывать не надо было , только российский загран. И при въезде и при выезде .
+1. в апреле и мае
Какой аэропорт и какая авиакомпания? Знакомый ездил в июне этого года "Аэрофлотом" через Шереметьево. Человек в штатском, применяющий в своей речи характерную фразу "не положено", внимательно изучал канадский паспорт прямо перед посадкой на борт.
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40366
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение Victoria »

Аэрофлот. Ш-2
Ringo
Маньяк
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 04 окт 2008, 08:28

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение Ringo »

Значит screening выборочный. Возможно по рейсам или какое-то у них свое расписание. То есть ситуация вообще непредсказуемая для тех, что захочет схитрить, ни о чем не уведомлять, надеясь на авось и что никто при выезде проверять ничего не будет.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение Meadie »

Waterbyte писал(а):
Ringo писал(а):В любом случае - соблюдайте закон, чтобы не нарываться на неприятные сюрпризы.
а пошли бы они в жопу со своими "законами"! раньше был "закон", по которому за границу нельзя было выехать, и валюту иметь. да что там валюту - мнение своё... ещё и сажали да расстреливали во имя "закона"... мудачьё гепеушное, опять туда же хотят...

пыс. пардон май френч, но читать уже тошно про то, как народ с пятницы очередь на порку занимает...
Добавлю, что гайки в последние недели в России стали закручивать с такой скоростью, что изучение деталей вышеупомянутых "законов" может иметь смысл разве что для тех, кто собирается посетить Россию в самое ближайшее время.

Кстати говоря, многие знаковые события происходили в России именно в августе месяце, после того как спадала летняя жара...
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40366
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение Victoria »

Ringo писал(а):Знакомый ездил в июне этого года "Аэрофлотом" через Шереметьево. Человек в штатском, применяющий в своей речи характерную фразу "не положено", внимательно изучал канадский паспорт прямо перед посадкой на борт.
Ringo, что-то тут не так: "человек в штатском" прямо перед посадкой на борт -- это, скорее всего, сотрудник авиакомпании, перед входом непосредственно в самолёт обычно только те, кто принимает багаж до посадки и выдаёт посадочный талон, могут (!) взглянуть на паспорт, одновременно с поданым посадочным талоном :)

перфюм, говорите? хех..
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40366
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение Victoria »

Ringo писал(а):Значит screening выборочный. Возможно по рейсам или какое-то у них свое расписание. То есть ситуация вообще непредсказуемая для тех, что захочет схитрить, ни о чем не уведомлять, надеясь на авось и что никто при выезде проверять ничего не будет.
:D :D :D
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40366
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение Victoria »

Meadie писал(а):Кстати говоря, многие знаковые события происходили в России именно в августе месяце, после того как спадала летняя жара...
good one :)
Ответить