падение цен на недвижимость - ага - щазз

Форум посвящен инвестированию в ценные бумаги, недвижимость. Идеи, стратегии, управление рисками, и прочими быками с медведями....
Закрыто
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13509
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение 3ABXO3 »

тортикабысейчас писал(а):Собственно, новый апдейт по теме: http://www.cbc.ca/news/canada/british-c ... -1.3572499
Непонятно правда чего хотят от правительства. Деньги имеют свойство переливатца туда-сюда, из одной страны в другую, из одного маркета в другой. Как недавно деньги из европейских рынков перелились в американский, так же деньги из азии переливаютца в ванкуверский рыной недвижимости. Запретить это как либо низя, все-таки мы живем в свободной экономике. Снять с этого денег путем неких налогов и сборов можно, но проблемы это не решит, разве что бюджет может набить чуток, что тоже неплохо. Правда на цены это никак не повлияет.
Аватара пользователя
тортикабысейчас
Маньяк
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 13:45
Откуда: Санкт-Петербург

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение тортикабысейчас »

3ABXO3 писал(а):
тортикабысейчас писал(а):Собственно, новый апдейт по теме: http://www.cbc.ca/news/canada/british-c ... -1.3572499
Непонятно правда чего хотят от правительства. Деньги имеют свойство переливатца туда-сюда, из одной страны в другую, из одного маркета в другой. Как недавно деньги из европейских рынков перелились в американский, так же деньги из азии переливаютца в ванкуверский рыной недвижимости. Запретить это как либо низя, все-таки мы живем в свободной экономике. Снять с этого денег путем неких налогов и сборов можно, но проблемы это не решит, разве что бюджет может набить чуток, что тоже неплохо. Правда на цены это никак не повлияет.
если креативно подойти к вопросу то можно было бы целый спектр мер составить. Другое дело, что уже поздновато и сильного эффекта иметь не будет. Например, можно было бы начать отслеживать денежки и разрешать покупку на деньги только канадского происхождения. Типа, открываешь специальный аккаунт Property Purchase Account, всё что туда кладётся сопровождается соответствующими бумагами о происхождении денег (ресиды, чеки, стэйтменты). Т.е., по сути создаётся ещё один орган типа CRA который за этим следит и наказывает тоже строго.
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13509
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение 3ABXO3 »

тортикабысейчас писал(а):Например, можно было бы начать отслеживать денежки и разрешать покупку на деньги только канадского происхождения.
А зачем? Мы хотим запретить иностранцам покупать у нас дома и конды? Дык у нас маркет свободный и открытый, запрещать что либо вроде как противоречит свободам наших граждан продавать что-либо кому они хотят. У нас же не запрещено законом иностранцам покупать недвигу.

Да и не сработает это, просто создаст некую индустрию по сокрытию происхождения денег. Если очередной китаец будет искать очередные 20 кондов, местный реэлтор с радостью даст ему телефон нужного человека. С человека он срубит денег за реферрал, человек с китайца срубит денег за сервис.
Аватара пользователя
тортикабысейчас
Маньяк
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 13:45
Откуда: Санкт-Петербург

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение тортикабысейчас »

3ABXO3 писал(а):
тортикабысейчас писал(а):Например, можно было бы начать отслеживать денежки и разрешать покупку на деньги только канадского происхождения.
А зачем? Мы хотим запретить иностранцам покупать у нас дома и конды? Дык у нас маркет свободный и открытый, запрещать что либо вроде как противоречит свободам наших граждан продавать что-либо кому они хотят. У нас же не запрещено законом иностранцам покупать недвигу.

Да и не сработает это, просто создаст некую индустрию по сокрытию происхождения денег. Если очередной китаец будет искать очередные 20 кондов, местный реэлтор с радостью даст ему телефон нужного человека. С человека он срубит денег за реферрал, человек с китайца срубит денег за сервис.
попробуйте так от CRA "побегать" :). Одного реферрала было бы недостаточно. Нужны слипы :).

А почему бы собственно не запретить иностранцам покупать недвигу? Мир менятеся и нужно подстраивать общество под эти изменения. Иностранец? Хочешь купить кондо? Апплаишься на PR, находишь тут работу и - вперёд! Причём, подобное ограничение можно было бы распространить только на горячие рынки.
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13509
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение 3ABXO3 »

тортикабысейчас писал(а):А почему бы собственно не запретить иностранцам покупать недвигу?
У нас три четверти экономики существует только потому что у нас иностранцы покупают всякое - минералы, нефть, запчасти, компании, землю и недвигу. Вводить ограничения на покупку значит ограничивать мои права продажи чего-либо иностранцам - проще говоря переть против принципа устройства нашей экономики. Только поэтому никогда не запретят иностранцам покупать недвигу. А вот всякие поборы тут и там организовать - это могут и может даже и сделают, денег-то срубить тоже хотца. Но смысла от них никакого, цены это не опустит, делают их на "отвяжись" для электората.
Аватара пользователя
тортикабысейчас
Маньяк
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 13:45
Откуда: Санкт-Петербург

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение тортикабысейчас »

3ABXO3 писал(а):
тортикабысейчас писал(а):А почему бы собственно не запретить иностранцам покупать недвигу?
У нас три четверти экономики существует только потому что у нас иностранцы покупают всякое - минералы, нефть, запчасти, компании, землю и недвигу. Вводить ограничения на покупку значит ограничивать мои права продажи чего-либо иностранцам - проще говоря переть против принципа устройства нашей экономики. Только поэтому никогда не запретят иностранцам покупать недвигу. А вот всякие поборы тут и там организовать - это могут и может даже и сделают, денег-то срубить тоже хотца. Но смысла от них никакого, цены это не опустит, делают их на "отвяжись" для электората.
Ну и что с того, что у нас такая экономика. Значит она больна. Это вопрос политической воли исключительно. На то оно и правительство, чтобы регулировать эти процессы. Попробуйте ка купить землю в Швейцарии или Норвегии. Так же, я бы не стал мешать в кучу недвижимость, товары, сырьё и т.п.. Всё ж слишком разные субстанции.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Meadie »

тортикабысейчас писал(а):А почему бы собственно не запретить иностранцам покупать недвигу?
Вы задайте вначале вопрос: а почему иностранные инвесторы (у кого нет канадского гражданства и детей, собирающихся жить в Канаде), вообще, покупают здесь недвижимость?

Ответ на этот вопрос очень простой - потому что они считают это хорошей инвестицией, т.е. планируют увеличить вложенные в эту недвижимость деньги. Соответственно, как только инвесторы увидят, что рост цен прекратился и пошел откат (который будет продолжаться достаточно долгое время), то они мгновенно сами перестанут вкладывать в подобный рынок деньги. Поскольку это будет плохой инвестицией.

Более того, проблемы, которые местные жители испытывают сегодня в связи с деятельностью иностранных инвесторов, будут казаться смешными, по сравнению с теми проблемами которые возникнут у жителей Б.Ванкувера при сдутии пузыря. Как только рынок достаточно просядет (что будет сопровождаться резким падением продаж и нового строительства, вплеском безработицы в строительной и околостроительной отраслях, снижением налоговых поступлений и бюджетов различного уровня и т.п.), иностранные инвесторы, видя бесперспективность рынка, захотят минимизировать убытки - слив свою недвижимость по любой цене. Не исключаю, что в этот момент местная пресса будет пестрить мольбами местных жителей к иностранным инвесторам не продавать канадское жилье (или требование к государству запретить такие продажи), чтобы цены окончательно не обрушились. Сами местные жители, в своей основной массе, продавать жилье не будут (а многие, находящиеся под водой, и не смогут), и в результате останутся нести мешок...
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13509
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение 3ABXO3 »

тортикабысейчас писал(а):Попробуйте ка купить землю в Швейцарии или Норвегии.
Никогда не пробовал, каюсь. И как там, в Норвегии или Швейцарии, дешевая недвига которая всем доступна поэтому? Что-то сомневаюсь :D
Аватара пользователя
тортикабысейчас
Маньяк
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 13:45
Откуда: Санкт-Петербург

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение тортикабысейчас »

3ABXO3 писал(а):
тортикабысейчас писал(а):Попробуйте ка купить землю в Швейцарии или Норвегии.
Никогда не пробовал, каюсь. И как там, в Норвегии или Швейцарии, дешевая недвига которая всем доступна поэтому? Что-то сомневаюсь :D
"всем доступная недвига" - это только при коммунизме :). В Швейцарии, коль уж о ней зашла речь, - своя проблема, а именно - высокая плотность населения и довольно таки неплохой доход на душу. Это двигает рынок вверх. Однако, покупка разрешена только резидентам, а получить ихнее резиденство - это ёлы палы.
Аватара пользователя
PIX
Графоман
Сообщения: 8158
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 04:22

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение PIX »

Вот жеж деятели. Правители живут себе в ВестВанах Викториях и плевать им на рынок жилья в Ванкувере по большому счету.
Все это мышиная возня.
Когда я говорил 200 страниц назад об этом еще чтото можно было сделать. Сегодня увы и ах.
Ну запретите предположим иностранцам покупать - ок. Цены само собой снизяться. Начнется падение. Это минус для владельцев жилья.
Минус для индустрии риэлторов, моргиж брокеров, инспекторов, нотариусов. Минус для констракшна где работают тысячи людей. Кому станет лучше? Некому Джо и его семье которые мечтают о доме в Ванкувере. Да кого этот Джо волнует? НИКОГО...

На моих глазах скупали китайцы апДирЛейк. Сегодня там есть белые люди? Увы.
Тоже самое происходит уже в Коквитламе.

А в самом городе Ванкувер купить дом семье среднего класса не по карману. По карману разве что в выселках - Мишн МаплРидж какойнить южный Сюррей. Пожалуй все. На остальное увы неквалифайд.

Виновато однозначно правительство. Я просто удивляюсь - почему у меня требовали происхождение денег при выдаче моргижа. А иностранцев это не касается - украл гдето 2ляма баксов - привез купил дом тут. Все круто.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Meadie »

PIX писал(а):Вот жеж деятели. Правители живут себе в ВестВанах Викториях и плевать им на рынок жилья в Ванкувере по большому счету.
Ну, я бы так не сказал. Например BC Finance Minister Mike de Jong в одном лишь Абботсфорде владеет семью инвестиционными пропертями.
Премьеру идет доплата к зарплате, практически напрямую от девелoперских компаний...
PIX писал(а):Ну запретите предположим иностранцам покупать - ок. Цены само собой снизяться. Начнется падение. Это минус для владельцев жилья.
Минус для индустрии риэлторов, моргиж брокеров, инспекторов, нотариусов. Минус для констракшна где работают тысячи людей. Кому станет лучше? Некому Джо и его семье которые мечтают о доме в Ванкувере. Да кого этот Джо волнует? НИКОГО...
Вас правда удивляет то, что когда на каком рынке надувается пузырь, то от этого практически никому лучше не становится in long run? Я как-то приводил данные по американскому рынку недвижимости в 00-х годах, когда надулся, а потом лопнул пузырь - в выигрыше по итогам этого оказались порядка 5-10% участников рынка. Все остальные оказались при своих или в проигрыше (а, точнее, в большом или в очень большом проигрыше - если принять во внимание доходность фондового рынка в эти годы).
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13509
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение 3ABXO3 »

тортикабысейчас писал(а):В Швейцарии, коль уж о ней зашла речь, - своя проблема, а именно - высокая плотность населения и довольно таки неплохой доход на душу.
Ну в Ванкувере тоже вроде как не бедняки живут, и плотности хватает тоже. Так что думаю даже если запретят иностранцам покупать недвигу (а они не запретят), то толку от этих запретов особого не будет. Цены не упадут. Лично я вообще считаю что иностранцы особой погоды не делают на всем маркете. Есть конечно немного, но не так чтобы уж.
... получить ихнее резиденство - это ёлы палы.
Говорят бабла стоит серьезного + плюс долго ждать
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Waterbyte »

Meadie писал(а):Например BC Finance Minister Mike de Jong в одном лишь Абботсфорде владеет семью инвестиционными пропертями.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45211
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Stanislav »

Meadie писал(а): Ответ на этот вопрос очень простой - потому что они считают это хорошей инвестицией, т.е. планируют увеличить вложенные в эту недвижимость деньги.
Ой, плохой это аргумент... Люди вкладывают деньги в финансовые инструменты, потому что считают это хорошей инвестицией, но большинство людей просто теряют деньги в конечном итоге :roll:
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Meadie »

HONG KONG/NEW YORK (May 12): Kyle Bass, the hedge-fund manager who’s wagering on a slowdown in China’s economy, said Hong Kong’s property market is in “free fall” and the credit expansion in Southeast Asian emerging markets will unravel.

Hong Kong’s in a worse position than it was in prior to the ’97 crisis today,” Bass said at the SkyBridge Alternatives Conference in Las Vegas on Wednesday.
Изображение
Закрыто