Момент истины

Вопросы международной политики.
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40366
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Момент истины

Сообщение Victoria »

Daning писал(а):... Зачем врачам нужно было, рискуя собственной жизнью и так изобретательно выдумывая многочисленные несуществующие симптомы отравления, опровергать официальную версию? Чего они этим пытались добиться?
понятия не имею... наверное, старбакс виноват...
Daning
Маньяк
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 06 июл 2005, 21:48

Re: Момент истины

Сообщение Daning »

вери фани
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40366
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Момент истины

Сообщение Victoria »

нет, не очень... к тому времени то был уже пожилой, отягощённый болезнями человек
Daning
Маньяк
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 06 июл 2005, 21:48

Re: Момент истины

Сообщение Daning »

Ну хорошо. Сталин помер сам, от старости.

Почему имеется две противоречивых официальных версии смерти:
от "воспалительных очагов в легких" и от "кровоизлияния в мозг" ?

Почему, пока Сталин еще лежал в параличе, все портфели уже были поделены? Откуда они знали, что он помрет?

За что расстреляли Берию? Почему расстреляли Рюмина и других исполнителей "дела врачей"?

Почему "4 апреля Израиль заявил, что «будет приветствовать восстановление дипломатических отношений с Советским Союзом.» 16 апреля 1953 года президент США Д. Эйзенхауэр выступает с речью о готовности нормализовать отношения с СССР." ???

Только не надо больше шуточек про старбакс, пожалуйста. :)
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Момент истины

Сообщение Yury »

о блин, и сталина, оказывается, евреи убили... :(
как страшно жить...
Daning
Маньяк
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 06 июл 2005, 21:48

Re: Момент истины

Сообщение Daning »

Yury писал(а):о блин, и сталина, оказывается, евреи убили... :(
как страшно жить...
Я думаю, что Сталина убили Хрущев, Молотов, Каганович и другие товарищи, которые надеялись, что им таким образом удастся восстановить отношения с "цивилизованным миром."
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Момент истины

Сообщение Yury »

Daning писал(а):
Yury писал(а):о блин, и сталина, оказывается, евреи убили... :(
как страшно жить...
Я думаю, что Сталина убили Хрущев, Молотов, Каганович и другие товарищи, которые надеялись, что им таким образом удастся восстановить отношения с "цивилизованным миром."
а почему "4 апреля Израиль заявил, что «будет приветствовать восстановление дипломатических отношений с Советским Союзом.» 16 апреля 1953 года президент США Д. Эйзенхауэр выступает с речью о готовности нормализовать отношения с СССР." ???
Daning
Маньяк
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 06 июл 2005, 21:48

Re: Момент истины

Сообщение Daning »

Масла в огонь подлило событие, ставшее переломным в отношении Сталина к советскому еврейству: в сентябре 1948 года московскую синагогу посетила первый израильский посол в СССР Голда Меир и в ее лице советские евреи многотысячными манифестациями выразили свои симпатии Израилю. Таким образом, «Израиль стал для советского режима фактором не столько международного, сколько внутренне-политического характера, как моральная притягательная сила для советского еврейства... Еврейское население Советского Союза, с его глубокой привязанностью к Израилю и сильными симпатиями к Западу, рассматривалось как явно "неблагонадежный элемент", а Израиль – как основной источник этой неблагонадежности»[9]. От советских евреев «поступило множество просьб об эмиграции, поступили и предложения сформировать целые дивизии добровольцев, готовых сражаться за независимость исторической родины»[10]. «Национальные чувства проснулись даже у полностью ассимилированных представителей советской элиты, например, у Полины Жемчужиной (Перл Карповская, 1897–1970), жены В. Молотова; жены маршала К. Ворошилова Е. Ворошиловой (урожд. Голда Горбман), сказавшей своим родственникам: "Вот теперь и у нас есть родина"»[11]. Обе они активно участвовали в деятельности Еврейского комитета, а Жемчужина поразила всех раскрепощенностью в «теплой и продолжительной беседе с Г. Меир на приеме по случаю 31-й годовщины Октябрьской революции... Обе дамы говорили на идише»[12].

Могло ли тоталитарное государство игнорировать столь явно проявившуюся двойную лояльность своих еврейских деятелей, занимавших сразу после войны 10–15 % высших руководящих постов в правительственном аппарате, судебных и карательных органах, руководстве экономикой и финансами, а еще больше – на средних уровнях: в печати и литературе (30 % членов Союза писателей в Москве были евреями), кино (еще больше), культуре, науке и сфере образования (20 % преподавателей идеологических дисциплин в вузах)[13]? Учитывая традиционную еврейскую взаимоподдержку, эта группа представляла собою очень влиятельную силу, действовавшую также и через еврейских членов семей. Еще один еврейский автор признает: сталинский «государственный антисемитизм... возник как неизбежная реакция властей на рост еврейского национализма»[14].

К тому же и Израиль не оправдал сталинских надежд. Участвуя в его создании, Сталин надеялся расширить сферу влияния на Ближний Восток. Но Израиль по понятным причинам ориентировался на США, где находился влиятельный всемирный центр еврейства с его деньгами.
Daning
Маньяк
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 06 июл 2005, 21:48

Re: Момент истины

Сообщение Daning »

Разумеется, все это было сделано для нормализации отношений с международным еврейством и демократиями, о чем Маленков высказался еще 15 марта; советским послам дано указание искать контакты с представителями Запада, особенно с израильтянами; 4 апреля Израиль заявил, что «будет приветствовать восстановление дипломатических отношений с Советским Союзом»[33]. 16 апреля 1953 года (после прекращения "дела врачей") президент США Д. Эйзенхауэр выступает с речью о готовности нормализовать отношения с СССР – и это заявление перепечатывают "Известия". В июле подписывается перемирие в Корейской войне и в "Известиях" публикуются письма министров иностранных дел Израиля и СССР о восстановлении дипломатических отношений[34]. Вскоре была разрешена эмиграция в Израиль польских евреев, в том числе из СССР: в 1956 году выехало 3635, в 1957-м – 31 854 человек [35].
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Момент истины

Сообщение Yury »

много букв, но ответа на прямой вопрос - нет...
так почему, все таки?
Аватара пользователя
Groundhog
Графоман
Сообщения: 5099
Зарегистрирован: 20 авг 2005, 16:36
Откуда: Vancouver

Re: Момент истины

Сообщение Groundhog »

"Я думаю, что Сталина убили Хрущев, Молотов, Каганович и другие товарищи,
которые надеялись, что им таким образом удастся восстановить отношения с
"цивилизованным миром."
Извините но я со смеху чуть со стула на свалился прочитав это.
Ну и галлабле некоторые товарищи здесь.
Верят, что люди "управляюшие" страной задумываются о таких
пустяках как отношения с цивилизованным миром.
Всегда вопрос 1 - как захватить и удержать власть
2. кого кто поддрежит - НКВД -Берию, армия кого,
кого к кормушке кого к стенке.
На цивилизованный мир ботинок с отворотом включая
всякие там штаты и израили.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Момент истины

Сообщение Проф. Преображенский »

Yury писал(а):много букв, но ответа на прямой вопрос - нет...
так почему, все таки?
И фюрер кричал, от "завода" бледнея,
Стуча по своим телесам,
Что если бы не было этих евреев,
То он бы их выдумал сам.
Daning
Маньяк
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 06 июл 2005, 21:48

Re: Момент истины

Сообщение Daning »

Groundhog писал(а):Верят, что люди "управляюшие" страной задумываются о таких
пустяках как отношения с цивилизованным миром.

Всегда вопрос 1 - как захватить и удержать власть
В том-то и соль, что захватить и удержать власть в тот момент было возможно, лишь договорившись со "штатами и израилями."

Сталин договариваться не стал, за что и поплатился жизнью.

Даже Гитлеру, чтобы удержать власть, пришлось летом 33-го договариваться с евреями. Моссад был создан с целью сотрудничества с гестапо по переправке немецких евреев в Палестину.
Аватара пользователя
Groundhog
Графоман
Сообщения: 5099
Зарегистрирован: 20 авг 2005, 16:36
Откуда: Vancouver

Re: Момент истины

Сообщение Groundhog »

"В том-то и соль, что захватить и удержать власть в тот момент было возможно, лишь договорившись со "штатами и израилями."
А я то наивный думал что Таманская или какая там была в момент дележа
власти дивизия играет гораздо большее значение чем остальной мир.
О чем договариватся то со штатами?
Daning
Маньяк
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 06 июл 2005, 21:48

Re: Момент истины

Сообщение Daning »

Groundhog писал(а): А я то наивный думал что Таманская или какая там была в момент дележа
власти дивизия играет гораздо большее значение чем остальной мир.
Вы глубоко заблуждались. Таманская дивизия может помочь захватить власть. Но помочь удержать власть весной 1953-го года она не могла. Судьба Сталина тому яркий пример.
Groundhog писал(а):О чем договариватся то со штатами?
О прекращении "антикосмополитской" пропаганды в СМИ, конечно. И об эмиграции советских евреев. О том же, о чем и Гитлер договаривался.
Ответить