дык это лозунг для всего кап. мира.Pavel писал(а):Учился в ФИНЭКе (Санкт-Петербург) там на первой же лекции услышал слова преподавателя : "Первоначальный капитал никогда не зарабатывается честным путем" .
Почти лозунг для всей страны ...
У крупнейших мир. банков (напр. HSBC) очень интересные истории имеются о накоплении перв. капитала (торговля наркотиками, оружием и пр.) 
http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... /23/162148На российском рынке оказалось много займов, обеспеченных акциями компаний, констатирует аналитик Standard & Poor's Елена Ананькина. Поэтому margin cаlls (требования увеличить залог при падении его стоимости) стали распространенной проблемой.
К примеру, 17 июня 2008 г. «Роснефть» заложила 3,9% своих акций (412,86 млн шт.) пулу международных банков по сделке репо, получив $2,35 млрд по ставке 5,76% на год. Стоимость акций в соглашении с банками была привязана к котировкам на ММВБ, а в случае отсутствия торгов — на LSE, говорит близкий к компании источник.
Вскоре рынки пошли вниз, а в сентябре падение превратилось в обвал. Утром 17 сентября капитализация «Роснефти» на ММВБ скатилась до $53,4 млрд (на LSE в тот день она падала до $49,81 млрд). Если 17 июня 3,9% акций «Роснефти» стоили на ММВБ $4,9 млрд (по курсу доллара на этот день), т. е. размер обеспечения был вдвое больше ссуды, то 17 сентября этот пакет стоил уже на $2,8 млрд меньше. 18 сентября, когда ММВБ была закрыта, на LSE «Роснефть» стоила $61 млрд.
У «Роснефти» «прозвенело» несколько margin calls, говорит менеджер одного из банков, участвовавших в сделке. При каждом из них компания должна либо досрочно погасить кредит, либо увеличить размер пакета в залоге, либо компенсировать падение его стоимости деньгами, говорит он. По словам банкира, компания получила margin calls трижды и каждый раз доплачивала. Источник, близкий к «Роснефти», подтверждает, что ограничения срабатывали несколько раз. По его словам, компания компенсировала разницу как деньгами, так и акциями. Сумма денежных выплат не превысила нескольких сотен миллионов долларов, говорят два источника, близких к госкомпании. Часть средств в связи с ростом капитализации скоро будет возвращена компании, утверждает один из них (в пятницу капитализация «Роснефти» на ММВБ выросла на 46,3%, вчера — еще на 2,93%). Если вернуть всю сумму не удастся, то на нее будут уменьшены общие выплаты компании по кредиту, заключает собеседник «Ведомостей». Размер пакета, находящегося в залоге, теперь «несколько больше», говорит он, но точное количество акций не называет. Представитель «Роснефти» Николай Манвелов и сотрудники пресс-служб банков Barclays (организатор сделки), BNP Paribas, Morgan Stanley и J. P. Morgan от комментариев отказались. Другие банки, участвовавшие в сделке (Credit Suisse, Nexgen Capital, Societe Generale и Royal Bank of Scotland), на запрос «Ведомостей» не ответили.
До конца года «Роснефти» еще придется занимать, чтобы финансировать инвестпрограмму, говорил «Ведомостям» один из ее менеджеров. А в IV квартале предстоит гасить еще около $800 млн долга, сообщал в конце августа вице-президент «Роснефти» Питер О'Брайен.
«Роснефть» это переживет, уверена Ананькина из S&P: $3-миллиардный краткосрочный долг компании сопоставим со свободным денежным потоком за полгода. Но вот margin сalls — общая проблема для российских бизнесменов, свидетельствует аналитик Lehman Brothers Павел Мамай. Он напоминает, что UC Rusal взяла $4,5 млрд под залог акций «Норникеля», АФК «Система» закладывала акции МТС, а Altimo — акции «Вымпелкома». «Комплексные энергетические системы» (КЭС) Виктора Вексельберга могли закладывать какие-то акции при покупке энергоактивов, перечисляет эксперт. На прошлой неделе сотрудники инвестбанков обсуждали информацию о том, что margin calls возникли по бумагам «Норникеля» у Олега Дерипаски и Владимира Потанина. В случае с Потаниным их объем составил до $3 млрд, утверждает источник, близкий к акционерам «Норникеля» (Потанин это не комментировал). FT писала, что у Дерипаски и Потанина объем margin calls доходил до $4 млрд.
Надеюсь, что не будет.Fed писал(а):ждемс второго дна... (надеюсь, что будет).
без второго дна, нормального отскока не получится (как бы там еще 3 дно не нарисовалось с такой бардачной Америкойamigo писал(а):Надеюсь, что не будет.Fed писал(а):ждемс второго дна... (надеюсь, что будет).
За кого болеете?
"ПУСТЬ ВСЕГДА БУДЕТ СОЛНЦЕ "- ЭТО ВАМ НЕ "LONDON BRIDGE IS FALLING DOWN"
Наша цель -КОММУНИЗМ.
). Мне понравились темы вчера на BNN - Rescuing the Rescue и Bailout Fallout. 
Наши люди не дураки, и когда им предлагают 60-70 процентов годовых,
понимают, что это чистой воды кидалово. Но когда предлагают 200
процентов, все-таки не выдерживают и несут.
Кто же еще кроме Америки может быть виноватым во всех бедах России...Fed писал(а):...(как бы там еще 3 дно не нарисовалось с такой бардачной Америкой
типа того, хотя после грузинской войны, еще и геополит. рисков добавилос. Не один рос рынок валится, Китай, Индия, Бразилия, Азия, Америка, Европа все с лета снижаются. Мне не понятно было, на чем весной мировые рынки росли после Bear Sterns..Slav писал(а):Кто же еще кроме Америки может быть виноватым во всех бедах России...Fed писал(а):...(как бы там еще 3 дно не нарисовалось с такой бардачной Америкой
ПС
Российский рынок валится с мая месяца - тоже штаты руку приложили?
сегодняшнее мега ралли в Штатах в рос адрах при негативном закрытии рос рынка тоже не совсем понятно, но в этом то и суть рынка - его движения не могут предсказать абс большинство игроков кроме инсайдеров, но инсаид трейдинг в Штатах, например, преследуется, уголовно), random walk theory панимашь. 
жить становится лучше, жить становится веселее..(с)
Ну да, а "Мечеловский доктор", значит, не снижал капитализацию как самого Мечела, так и не обваливал рынок, скажем, неподецки...Fed писал(а):типа того...Slav писал(а):Кто же еще кроме Америки может быть виноватым во всех бедах России...Fed писал(а):...(как бы там еще 3 дно не нарисовалось с такой бардачной Америкой
ПС
Российский рынок валится с мая месяца - тоже штаты руку приложили?
а что Мечел? Жив-здоров, отделался легким испугом, не он первый, не он последний, это все цветочки, вот американские банкроства и бэилауты - это ягодки, они уже практически парализовали глобальные кредитные рынки, фондовые тоже лихорадит. Уже крупнейшие рос. инвест банки исп трудности, либо меняют владельцев, либо в процессе поиска страт инвесторов, такого даже в 1998 г не было несмотря на все дефолты и девальвации, тогда только комм банки посыпались, а инвест банки сохранились независимость, а сейчас в Штатах ни один инвест банк не устоялSlav писал(а):Ну да, а "Мечеловский доктор", значит, не снижал капитализацию как самого Мечела, так и не обваливал рынок, скажем, неподецки...Fed писал(а):типа того...Slav писал(а):Кто же еще кроме Америки может быть виноватым во всех бедах России...Fed писал(а):...(как бы там еще 3 дно не нарисовалось с такой бардачной Америкой
ПС
Российский рынок валится с мая месяца - тоже штаты руку приложили?
Осенью в России девелоперы посыпятся, а с ними скорее всего и цены на недвижку, а также некоторые небольшие комм банки, все как в америчке и далее по кругу, одним миром мазаны все, глобализация панимашь и никакими бюджетными миллирдами этот процесс не остановить, ибо он напоинает снежную лавину или карточный домик, что вам больше нравится. Никто в стороне не отсидится на этот раз, даже "тихая гавань" Канада. 
Штаты на пороге "долгой и мучительной рецессии" по словам Буша..
Если точно его цитировать, то США находится "в середине кризиса" , т.е в середине .....этой самой, ну сами знаетеFed писал(а): Штаты на пороге "долгой и мучительной рецессии" по словам Буша..
большой круглой и черной?simon писал(а):Если точно его цитировать, то США находится "в середине кризиса" , т.е в середине .....этой самой, ну сами знаетеFed писал(а): Штаты на пороге "долгой и мучительной рецессии" по словам Буша..
WASHINGTON MUTUAL
(NYSE: WM)
NEW Real-time: 0.16 Down 1.53 (90.51%) 9:30am EThelp
Last Trade: 0.16
Trade Time: 9:30AM ET
Change: Down 1.53 (90.30%)
Prev Close: 1.69
1y Target Est: 4.69
Day's Range: 0.15 - 0.18
52wk Range: 1.50 - 36.47
Volume: 103,861,746
Avg Vol (3m): 116,237,000
Market Cap: 278.69M
Ну, "тихой гаванью" называли Россию, если мне не изменяет память... Не получилось, видать.Fed писал(а): Никто в стороне не отсидится на этот раз, даже "тихая гавань" Канада...
не то слово! получился тихий омут, где черти водятся!Slav писал(а):Ну, "тихой гаванью" называли Россию, если мне не изменяет память... Не получилось, видать.Fed писал(а): Никто в стороне не отсидится на этот раз, даже "тихая гавань" Канада...
не надейтесь, не пронесет...вот сегодня как раз канадский индекс отличился от прочих в худшую сторону почему-то,Slav писал(а):А что про Канаду, то будем надеятся, что в силу весьма существенных отличий канадской банковской системы от штатовской (так, навскидку: несколько крупных банков (Канада) vs тьмы мелких (штаты)...) Канаду будет трясти чуть по-слабее.
Будем надеятся...
возможно из-за обвала котировок RIM^GSPTSE S&P TSX Composite 12,126.00 4:23PM ET Down 420.51 (3.35%)
^DJI Dow Jones Industrial Average 11,143.13 4:13pm ET Up 121.07 (1.10%)
^IXIC NASDAQ COMPOSITE 2,183.34 4:42pm ET Down 3.23 (0.15%)
Индекс ММВБ 1 079.04 -1.50% 17:45
Индекс РТС 1285.47 -1.50%
и ведь есть, еще куда падать, судя по коэффициентам.. И никакого Юкоса-Мечела при этом. Вот видите, как бывает на рынке ц.б. без всяких полит рисков..RESEARCH IN MOTION (NasdaqGS: RIMM)
Last Trade: 70.76
Trade Time: 4:00PM ET
Change: Down 26.77 (27.45%)
Prev Close: 97.53
Open: 77.00
Day's Range: 69.50 - 77.75
52wk Range: 80.20 - 148.13
Volume: 94,949,956
Avg Vol (3m): 21,062,100
Market Cap: 39.94B
P/E (ttm): 26.14
EPS (ttm): 2.71
з.ы. ну не к Фрогги в ученики положим, а за фин и бух проф. сертификатами я уже собралась (зарегистрировалась), не помешает в любом случае.Slav писал(а):ПС
Думаю, что некоторым еще не поздно пойти к Фрогги в ученики. Все ж таки потом какой ни есть но кусок хлеба.
Шутка.
однако канадские и американские индексы тоже не сильмо отстают от российскихИндекс РТС 1194.11 -7.11%
Индекс ММВБ 1 019.64 -5.50%
вот такая она *опа под названием bailoutS&P TSX Composite 11,621.52 1:00PM ET Down 504.48 (4.16%)
Dow Jones Industrial Average 10,880.45 1:16pm ET Down 262.68 (2.36%)
NASDAQ COMPOSITE 2,082.55 1:17pm ET Down 100.79 (4.62%) Components, Chart, More
^IXK NASDAQ COMPUTER 911.86 1:17pm ET Down 48.93 (5.09%) Components, Chart, More
^IXF NASDAQ FINANCIAL 100 2,556.72 1:17pm ET Down 131.14 (4.88%) Components, Chart, More
^IXID NASDAQ INDUSTRIAL 1,682.23 1:17pm ET Down 80.97 (4.59%)
одна на всех мы за ценой не постоим (с)