Процесс по делу Лебедева-Ходорковского

[BWM]

А в нашем случае вся эта братия демонстрирует единодушную предвзятость. Им похрену на сотни других сидельцев, которые попали в места не столь отладенные например в ходе рейдерских переделов собственности. Зато про Ходорковского поют все уже года два а то и больше, и горло никак у них не заболит, кино даже сняли - он оказывается такой душка, такой весь трогательный..... Думаете это по зову сердца и профессионального долга? Могу вам привести еще несколько примеров если интересно.

Просто дело это показательное и принципиальное. А распыляться у тех, кто еще жив сил нет.

Про Бахмину такой же "аргумент" продавали - мол, где забота о всех уголовницах с детьми, почему только о ней разговор.

"Казенные" доводы собеседник в каске озвучивает. Некоторые из них уже устарели.

[Toner]

Ну ладно. Вы меня убедили
Журналист пишет о Ходорковском свободно и непредвзято. Редактор платит ему за эти статьи, потому что проникся глубоким уважением к несгибаемой воле узника совести. Проявляет так сказать гражданское мужество по зову сердца. А все остальные, о ком не пишут - не заслуживают никакого внимания, поскольку их много, а журналистов мало.
Про Бахмину - опять же очень точно подмечено. Вопрос о том, почему же остальных беременных не вызволяют отпал сам собой, потому что Бахмина уже на свободе. Казалось бы, почему бы теперь не заняться еще какой-нибудь такой же главбухшей или юристкой, которая сидит беременная по экономической статье? Да фиг его знает, не получается про нее проникновенная статья. И редактор нос воротит - неактуально мол, читателю неинтересно. Сидит - ну и пусть сидит.

[Проф. Преображенский]

Ну ладно. Вы меня убедили
Журналист пишет о Ходорковском свободно и непредвзято. Редактор платит ему за эти статьи, потому что проникся глубоким уважением к несгибаемой воле узника совести. Проявляет так сказать гражданское мужество по зову сердца. А все остальные, о ком не пишут - не заслуживают никакого внимания, поскольку их много, а журналистов мало.
Про Бахмину - опять же очень точно подмечено. Вопрос о том, почему же остальных беременных не вызволяют отпал сам собой, потому что Бахмина уже на свободе. Казалось бы, почему бы теперь не заняться еще какой-нибудь такой же главбухшей или юристкой, которая сидит беременная по экономической статье? Да фиг его знает, не получается про нее проникновенная статья. И редактор нос воротит - неактуально мол, читателю неинтересно. Сидит - ну и пусть сидит.

Ну вот и займись остальными беременными. Будешь правильным правозащитником.

[Gadi]

товарисч в каске неправильно (скорее всего, намерено) трактует термин "независимая пресса".

Полностью независимой прессы не бывает в природе. А термин используется для прессы независимой от ГОСУДАРСТВА. И это принципиально! Только так можно, например, ограничивать желание "держать на коротком поводке" рамками ЗАКОНА.

Отсутствие (или "слабость") независимой прессы приводит к произволу государственной машины. При этом "государство" per se не выигрывает - выигрывают чиновники всевозможных рангов, ну и различные "не чиновничьи" государственные структуры, типа "погоны/фуражки"

[Uncle Dudley]

А термин используется для прессы независимой от ГОСУДАРСТВА. И это принципиально! Только так можно, например, ограничивать желание "держать на коротком поводке" рамками ЗАКОНА.

Анархия - мать порядка? Они тоже считают, что каждый человек должен быть независим от государства. Только почему-то эта идея в долгосрочной перспективе нигде не реализована. Пресса может понятие и абстрактное, но она движется людьми, которые являются гражданами государства(в), потому не могут буть свободными перед ним(и).

Отсутствие (или "слабость") независимой прессы приводит к произволу государственной машины. При этом "государство" per se не выигрывает - выигрывают чиновники всевозможных рангов, ну и различные "не чиновничьи" государственные структуры, типа "погоны/фуражки"

А в Канаде сильная пресса?

[Проф. Преображенский]

товарисч в каске неправильно (скорее всего, намерено) трактует термин "независимая пресса".

Полностью независимой прессы не бывает в природе. А термин используется для прессы независимой от ГОСУДАРСТВА. И это принципиально! Только так можно, например, ограничивать желание "держать на коротком поводке" рамками ЗАКОНА.

Отсутствие (или "слабость") независимой прессы приводит к произволу государственной машины. При этом "государство" per se не выигрывает - выигрывают чиновники всевозможных рангов, ну и различные "не чиновничьи" государственные структуры, типа "погоны/фуражки"

Абсолютно согласен. При этом и пресса и правозащитники соблюдают законы, т.е. совсем не анархия. По-моему, это очевидно.

ЗЫ: удивительно, как наши люди порой дремучи в простейших вопросах! Дудли иногда ставит в тупик, поскольку даже непонятно, о чем он суетится.

[BWM]

Испания отказалась выдать России сбежавшего фигуранта "дела ЮКОСа" Вальдеса-Гарсиа

По данным издания El Pais, решение об отказе в экстрадиции Вальдес-Гарсиа было принято советом министров Испании еще 26 июля, а центральный следственный суд №1 уже закрыл дело об экстрадиции, инициированное российской прокуратурой.

Испанская газета цитирует адвоката Вальдеса-Гарсиа Мануэля Олье Сэсэ, который просил совет министров не экстрадировать его подзащитного, ссылаясь на его испанское гражданство и на принцип взаимности - Россия тоже не выдает своих граждан. Кроме того, и Вальдес-Гарсиа, и его адвокат заявили, что в России нет условий для справедливого суда, а адвокат также высказал мнение о том, что его подзащитный мог стать жертвой политического преследования. Также Сэсэ отметил, что "существует серьезная опасность, что его подзащитного подвергнут пыткам и бесчеловечному, унижающему достоинство обращению".

[Uncle Dudley]

ЗЫ: удивительно, как наши люди порой дремучи в простейших вопросах! Дудли иногда ставит в тупик, поскольку даже непонятно, о чем он суетится.

Я не о чем не суечусь, мне все давно понятно. Занятно смотреть как ты плывешь на элементарных вопросах, сваливаешь в сторону.

[Gadi]

А термин используется для прессы независимой от ГОСУДАРСТВА. И это принципиально! Только так можно, например, ограничивать желание "держать на коротком поводке" рамками ЗАКОНА.

Анархия - мать порядка? Они тоже считают, что каждый человек должен быть независим от государства. Только почему-то эта идея в долгосрочной перспективе нигде не реализована. Пресса может понятие и абстрактное, но она движется людьми, которые являются гражданами государства(в), потому не могут буть свободными перед ним(и).

Дядюшка дятел, я где-то написал что "каждый человек должен быть независим от государства"? Люди, "движущие прессу" (забавный термин, BTW), "зависят" от государства в том смысле, что они должны действовать в соответствии с законом.

А теперь самое интересное -
"государство" "может понятие и абстрактное, но она движется людьми, которые являются гражданами государства". И они ТОЖЕ должны действовать в рамках закона.

ЧТД

[Gadi]

Отсутствие (или "слабость") независимой прессы приводит к произволу государственной машины. При этом "государство" per se не выигрывает - выигрывают чиновники всевозможных рангов, ну и различные "не чиновничьи" государственные структуры, типа "погоны/фуражки"

А в Канаде сильная пресса?

В Канаде есть пресса, независимая от государственной машины. В результате, какая бы партия не находилась у власти, ВСЕГДА найдется пресса, которая "с удовольствием" будет комментировать "ошибки" правительства.

В современной же России даже фраза "какая бы партия не находилась у власти" не имеет никакого практического смысла ...

[Uncle Dudley]

Отсутствие (или "слабость") независимой прессы приводит к произволу государственной машины. При этом "государство" per se не выигрывает - выигрывают чиновники всевозможных рангов, ну и различные "не чиновничьи" государственные структуры, типа "погоны/фуражки"

А в Канаде сильная пресса?

В Канаде есть пресса, независимая от государственной машины. В результате, какая бы партия не находилась у власти, ВСЕГДА найдется пресса, которая "с удовольствием" будет комментировать "ошибки" правительства.

В современной же России даже фраза "какая бы партия не находилась у власти" не имеет никакого практического смысла ...

Рассуждения весьма наивны. Следуя им, можно предположить захотел ты узнать кто уничтожил е-мейлы ВС-шного премьера когда запахло жареным, идешь в их ИТ, говоришь так и так, хочу разобраться. Они в ответ: конечно, пожалуйста уважаемый Gadi, вот вам логи, компьютер, разбирайтесь, чувствуйте себя как дома, если работы много, приводите своих друзей.

Кстати, для Канады фраза "какая бы партия не находилась у власти" точно также справедлива. Это общеизвестно.

[Проф. Преображенский]

Рассуждения весьма наивны. Следуя им, можно предположить захотел ты узнать кто уничтожил е-мейлы ВС-шного премьера когда запахло жареным, идешь в их ИТ, говоришь так и так, хочу разобраться. Они в ответ: конечно, пожалуйста уважаемый Gadi, вот вам логи, компьютер, разбирайтесь, чувствуйте себя как дома, если работы много, приводите своих друзей.

Кстати, для Канады фраза "какая бы партия не находилась у власти" точно также справедлива. Это общеизвестно.

Ну точно, детский максимализм. Ты даже не понимаешь, о чем речь.

[Uncle Dudley]

Так я с вами разговариваю на том языке, на котором задаются вопросы. Иначе не доходит.

[Проф. Преображенский]

Так я с вами разговариваю на том языке, на котором задаются вопросы. Иначе не доходит.

Имхо, до тебя не доходят вопросы.

[Uncle Dudley]

Просто, как уже сегодня (и не только сегодня) справедливо замечено, что ты не понимаешь содержания тебе отвечаемого, в этом твоя проблема, типа вроде все буквы знакомые, а чего вместе означают непонятно.