Идиотизм на марше

Обсуждение музыки, литературы и прочих фильмов.
Закрыто
Аватара пользователя
Дочь л-та Шмидта
Маньяк
Сообщения: 3430
Зарегистрирован: 10 июн 2008, 10:04

Re: Идиотизм на марше

Сообщение Дочь л-та Шмидта »

Что касается т.н. "тяжелых" и "грустных" книг, мне бы не хотелось, чтоб они входили в школьную программу в обязательном порядке, да еще на оценку. Я бы хотела дать выбор моему ребенку, читать их или нет, и если читать, то когда. И чтоб он подходил к этому индивидуально, а не по учительской указке. Это не имеет ничего общего с запретом книг в школьной библиотеке. Это мое личное. Но когда свекровь подарила сыну "Бима" на пятилетие со словами: "Здесь про собачку, ты ведь хочешь собачку, это очень полезная, очень развивающая книжка" - мне захотелось ее чем-нибудь треснуть. Но я только добавила: "С печальным концом". Проницательный ребенок спросил: "Собачка умирает?" Я сказала, что да. Тогда он поставил книжку на мою полку и сказал: "Я потом прочитаю".
Аватара пользователя
leprechaun
Маньяк
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 12 дек 2006, 03:13
Откуда: Отсюда, Онтарио

Re: Идиотизм на марше

Сообщение leprechaun »

Дочь л-та Шмидта писал(а):Что касается т.н. "тяжелых" и "грустных" книг, мне бы не хотелось, чтоб они входили в школьную программу в обязательном порядке, да еще на оценку. Я бы хотела дать выбор моему ребенку, читать их или нет, и если читать, то когда. И чтоб он подходил к этому индивидуально, а не по учительской указке. Это не имеет ничего общего с запретом книг в школьной библиотеке. Это мое личное. Но когда свекровь подарила сыну "Бима" на пятилетие со словами: "Здесь про собачку, ты ведь хочешь собачку, это очень полезная, очень развивающая книжка" - мне захотелось ее чем-нибудь треснуть. Но я только добавила: "С печальным концом". Проницательный ребенок спросил: "Собачка умирает?" Я сказала, что да. Тогда он поставил книжку на мою полку и сказал: "Я потом прочитаю".
Да, дилемма та еще... Мой старший после такой книги спать бы не смог. Ваш ребенок умница.
Аватара пользователя
Mr. Trump
Графоман
Сообщения: 9948
Зарегистрирован: 23 апр 2005, 08:28
Откуда: Cowtown

Re: Идиотизм на марше

Сообщение Mr. Trump »

Дочь л-та Шмидта писал(а): Я пользуюсь калькой с определения, данного таким книгам в гугле.
И какое же это определение, если не секрет? Книги изъятые из библиотек? Из каких конкретно? Школьных, публичных, чстных, библиотеки Kонгреса? Книги,за чтение которых предусмтривается какое-либо наказание (изгнание из школы, штраф, тюрьма)?? Например стейтмент - Карлсон запрещен в американских школах. Когда? В кaких школах? По чьему решению? Какие последствия за чтение или обладание на территории школы?
Аватара пользователя
Desmana
Графоман
Сообщения: 5482
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 03:14
Откуда: Россия>Бразилия><!Чили

Re: Идиотизм на марше

Сообщение Desmana »

Дочь л-та Шмидта писал(а):. Но когда свекровь подарила сыну "Бима" на пятилетие со словами: "Здесь про собачку, ты ведь хочешь собачку, это очень полезная, очень развивающая книжка" - мне захотелось ее чем-нибудь треснуть. Но я только добавила: "С печальным концом". Проницательный ребенок спросил: "Собачка умирает?" Я сказала, что да. Тогда он поставил книжку на мою полку и сказал: "Я потом прочитаю".
А вы уверены, что это «потом» когда-нибудь наступит? Что он не привыкнет к литературе исключительно со счастливым концом, а всего остального будет как огня избегать? Таких людей большинство. Они инстинктивно избегают тяжелых переживаний и мыслей, и не умеют думать над прочтенным. Тем более, что став старше, он может уже и не захотеть прислушиваться к вашим советам о выборе книг. Да и дадите ли вы когда-нибудь ему совет прочитать того же Бима? «Сынок, тебе уже 20 лет, пришла пора прочитать эту жуткую книжку». :)

Некоторые вещи (фильмы, книги) – бывает «физически» тяжело через себя пронести, но это нужно сделать.
Например, я считаю, что детям (в возрасте не младше 11-12 лет) в обязательном порядке нужно просмотреть фильм «Обыкновенный фашизм». Это жутко, это страшно смотреть, но это история человечества, которую нужно через себя пронести, чтобы не возникло желания (прежде всего самому этому ребенку) став взрослым, пойти на такие эксперименты.
Дочь л-та Шмидта писал(а):Что касается т.н. "тяжелых" и "грустных" книг, мне бы не хотелось, чтоб они входили в школьную программу в обязательном порядке, да еще на оценку. Я бы хотела дать выбор моему ребенку, читать их или нет, и если читать, то когда. И чтоб он подходил к этому индивидуально, а не по учительской указке.
Это конечно да, школа часто отбивает желание читать книгу, т.к. там это навязывается.
Но, с другой стороны, не все родители в состоянии сами предложить ребенку хороший (правильный) выбор. Или предложить-то они может и предложат, но ребенок читать это не будет. А то, что в школьной программе он хоть как-то, но прочитает.
Так что – вопрос сложный.
Вот я в детстве, зная особенности школы отбивать охоту к книге, старалась всё читать раньше того, как ее нужно было читать по программе. Поэтому от такого свойства школы почти не страдала.
Аватара пользователя
leprechaun
Маньяк
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 12 дек 2006, 03:13
Откуда: Отсюда, Онтарио

Re: Идиотизм на марше

Сообщение leprechaun »

Desmana писал(а): А вы уверены, что это «потом» когда-нибудь наступит? Что он не привыкнет к литературе исключительно со счастливым концом, а всего остального будет как огня избегать? Таких людей большинство. Они инстинктивно избегают тяжелых переживаний и мыслей, и не умеют думать над прочтенным. Тем более, что став старше, он может уже и не захотеть прислушиваться к вашим советам о выборе книг. Да и дадите ли вы когда-нибудь ему совет прочитать того же Бима? «Сынок, тебе уже 20 лет, пришла пора прочитать эту жуткую книжку». :)
Какие страсти, оказывается... :what!?:
Аватара пользователя
Kate
Мудрая свинья
Сообщения: 13981
Зарегистрирован: 06 апр 2005, 07:46
Откуда: От верблюда

Re: Идиотизм на марше

Сообщение Kate »

Desmana писал(а):Из «грустных» книг для совсем маленьких детей вспоминается «Черная курица». Мне когда ее года в 3 читали, так на каком-то моменте я вдруг начала реветь (кого было жалко уже не помню)
Наверное, курочку черненькую...
Desmana писал(а):роман «Отверженные» (точнее его отрывки про Козетту и Гавороша)
Кстати, весь его в школе не проходили. А почему? Потому что нафиг провалилась революция, народу про то знать не треба. А вот Гавроша, которого в книге 2 параграфа, выставили прям пионером-героем. Я смотрела мьюзикл Отверженные (пардон) в Лондоне, очень грустное осталось ощущение. Очень жаль людей, погибли ни за что. Так и в 1917, ни за что. Хотя искренне верили. Очень грустно знать всю историю до конца.
Desmana писал(а):Не избавляйте ваших детей от таких книг и фильмов. Они неимоверно важны, так как развивают душу, учат состраданию, сочувствию, умению жертвовать собой ради других, прощать и любить.
Чтобы научить состраданию и развить "душу", не надо мочить собак и бабушек, и коверкать психику. Достаточно (пардон) жить в нормальной стране в окружении воспитанных людей и иметь нормальную психику, а не напичканные войной и истериками мозги. У меня война эта млин в каждой клеточке, как будто я ее пережила.
Последний раз редактировалось Kate 06 окт 2009, 10:50, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Kate
Мудрая свинья
Сообщения: 13981
Зарегистрирован: 06 апр 2005, 07:46
Откуда: От верблюда

Re: Идиотизм на марше

Сообщение Kate »

Дочь л-та Шмидта писал(а):Что касается т.н. "тяжелых" и "грустных" книг, мне бы не хотелось, чтоб они входили в школьную программу в обязательном порядке, да еще на оценку. Я бы хотела дать выбор моему ребенку, читать их или нет, и если читать, то когда. И чтоб он подходил к этому индивидуально, а не по учительской указке. Это не имеет ничего общего с запретом книг в школьной библиотеке. Это мое личное. Но когда свекровь подарила сыну "Бима" на пятилетие со словами: "Здесь про собачку, ты ведь хочешь собачку, это очень полезная, очень развивающая книжка" - мне захотелось ее чем-нибудь треснуть. Но я только добавила: "С печальным концом". Проницательный ребенок спросил: "Собачка умирает?" Я сказала, что да. Тогда он поставил книжку на мою полку и сказал: "Я потом прочитаю".
Очень умный ребенок.
Аватара пользователя
Kate
Мудрая свинья
Сообщения: 13981
Зарегистрирован: 06 апр 2005, 07:46
Откуда: От верблюда

Re: Идиотизм на марше

Сообщение Kate »

Desmana писал(а):Некоторые вещи (фильмы, книги) – бывает «физически» тяжело через себя пронести, но это нужно сделать.
КОМУ нужно?
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40366
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Идиотизм на марше

Сообщение Victoria »

Desmana писал(а):Вот я в детстве, зная особенности школы отбивать охоту к книге...
А вот с этого места можно поподробнее, пожалуйста?
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40366
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Идиотизм на марше

Сообщение Victoria »

Desmana писал(а):Например, я считаю, что детям (в возрасте не младше 11-12 лет) в обязательном порядке нужно просмотреть фильм «Обыкновенный фашизм»...
А от 16-18 -- "Чистилище" А. Невзорова? Ну так, для более полного образования?
Аватара пользователя
Serpentia
Графоман
Сообщения: 5515
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 07:42
Откуда: Vancouver

Re: Идиотизм на марше

Сообщение Serpentia »

Desmana писал(а):Например, я считаю, что детям (в возрасте не младше 11-12 лет) в обязательном порядке нужно просмотреть фильм «Обыкновенный фашизм». Это жутко, это страшно смотреть, но это история человечества, которую нужно через себя пронести, чтобы не возникло желания (прежде всего самому этому ребенку) став взрослым, пойти на такие эксперименты.
.
А я, например, считаю, что вместе с "Обыкновенным фашизмом" неплохо было бы еще смотреть фильм "Завещание Ленина" по мотивам рассказов В. Шаламова - чтобы не возникло желания став взрослым "пойти на такие эксперименты"...
Аватара пользователя
Desmana
Графоман
Сообщения: 5482
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 03:14
Откуда: Россия>Бразилия><!Чили

Re: Идиотизм на марше

Сообщение Desmana »

Kate писал(а):
Desmana писал(а):Некоторые вещи (фильмы, книги) – бывает «физически» тяжело через себя пронести, но это нужно сделать.
КОМУ нужно?
Ребёнку нужно.
Аватара пользователя
Kate
Мудрая свинья
Сообщения: 13981
Зарегистрирован: 06 апр 2005, 07:46
Откуда: От верблюда

Re: Идиотизм на марше

Сообщение Kate »

Desmana писал(а):
Kate писал(а):
Desmana писал(а):Некоторые вещи (фильмы, книги) – бывает «физически» тяжело через себя пронести, но это нужно сделать.
КОМУ нужно?
Ребёнку нужно.
Это вашему, моему не нужно.
Аватара пользователя
Desmana
Графоман
Сообщения: 5482
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 03:14
Откуда: Россия>Бразилия><!Чили

Re: Идиотизм на марше

Сообщение Desmana »

Kate писал(а): [Чтобы научить состраданию и развить "душу", не надо мочить собак и бабушек, и коверкать психику.
Я не предлагала никого "мочить" и коверкать психику. Если прочтение книги или просмотр фильма для вас эквивалентен этим понятиям, то я в этом не виновата.
Kate писал(а): Чтобы научить состраданию и развить "душу", не надо мочить собак и бабушек, и коверкать психику. Достаточно (пардон) жить в нормальной стране в окружении воспитанных людей и иметь нормальную психику, а не напичканные войной и истериками мозги. У меня война эта млин в каждой клеточке, как будто я ее пережила.
Это не так однозначно, как вам кажется.
Ответьте на вопрос, на который не смог ответить MAZ:
Как вы считаете, если провести эксперимент и с самого рождения воспитывать ребенка полностью огражденным от всех бед, неприятностей, трудностей, а также от знаний о существующем в мире насилии, горе, несчастьях и т.п. , то возможно ли воспитать в нем полноценную духовно развитую гармоничную личность?
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40366
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Идиотизм на марше

Сообщение Victoria »

Как вы считаете, если провести эксперимент и с самого рождения воспитывать ребенка полностью огражденным от всех бед, неприятностей, трудностей, а также от знаний о существующем в мире насилии, горе, несчастьях и т.п. , то возможно ли воспитать в нем полноценную духовно развитую гармоничную личность?
Возможно. Априори.
Закрыто