Россия - последняя карта Европы или главный минус Путина

Вопросы международной политики.
Ответить
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Россия - последняя карта Европы или главный минус Путина

Сообщение Meadie »

Yuri1964 писал(а):А в Китае думаете нельзя? Да и зачем сразу 200 это же намного больше оборота Газпрома таких денег никто не даст да их и не освоить, а можно привлечь инофирмы к разработке причём не обязательно западные, вон северный поток немецкие компании бросать не хотят.
Не будет 200 миллиардов - не будет и газа с Ямала.

А вопрос сейчас стоит не в том, чтобы найти потециальных инвесторов (или кредиторов), а в том, чтобы они дали эти деньги России.
Не думаю что у западных инвесторов короткая память - они хорошо знают правила игры в России и хорошо помнят и дело Юкоса, и Сахалин-2 и проблемы с ТНК-ВР и многие другие дела. На том же Сахалине, компания Шелл вначале вложила деньги, потом, когда Газпром в 2006 году заинтересовался проектом, начались наезды на компанию со стороны правоохранительных органов, и в результате Шелл была вынуждена отдать контрольный пакет и половину своей доли в проекте Газпрому - за смешные деньги. Кто захочет снова наступать на те же грабли? А если кто-то и захочет, то изначально будет закладывать в проект подобные риски - со всеми вытекающими последствиями.
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: Россия - последняя карта Европы или главный минус Путина

Сообщение Yuri1964 »

Meadie писал(а):
Yuri1964 писал(а):А в Китае думаете нельзя? Да и зачем сразу 200 это же намного больше оборота Газпрома таких денег никто не даст да их и не освоить, а можно привлечь инофирмы к разработке причём не обязательно западные, вон северный поток немецкие компании бросать не хотят.
Не будет 200 миллиардов - не будет и газа с Ямала.

А вопрос сейчас стоит не в том, чтобы найти потециальных инвесторов (или кредиторов), а в том, чтобы они дали эти деньги России.
Не думаю что у западных инвесторов короткая память - они хорошо знают правила игры в России и хорошо помнят и дело Юкоса, и Сахалин-2 и проблемы с ТНК-ВР и многие другие дела. На том же Сахалине, компания Шелл вначале вложила деньги, потом, когда Газпром в 2006 году заинтересовался проектом, начались наезды на компанию со стороны правоохранительных органов, и в результате Шелл была вынуждена отдать контрольный пакет и половину своей доли в проекте Газпрому - за смешные деньги. Кто захочет снова наступать на те же грабли? А если кто-то и захочет, то изначально будет закладывать в проект подобные риски - со всеми вытекающими последствиями.
Ну а в Китае то что нет 200 миллиардов? Если говорить о просто кредитах то почему не дадут? по долгам Газпром платит прошлые кредиты же не пропили :D купили Сибнефть например за 13 миллиардов так у неё чистая прибыль за прошлый год 4 миллиарда, а доказанных запасов на 20 лет. Ну и потом допустим не дадут, а своих денег нет где газ то брать? это же 150 миллиардов кубов его из кармана не вынешь :D и сколько тогда газ будет стоить :lol:
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Россия - последняя карта Европы или главный минус Путина

Сообщение Meadie »

Yuri1964 писал(а):Ну а в Китае то что нет 200 миллиардов? Если говорить о просто кредитах то почему не дадут? по долгам Газпром платит прошлые кредиты же не пропили :D купили Сибнефть например за 13 миллиардов так у неё чистая прибыль за прошлый год 4 миллиарда, а доказанных запасов на 20 лет. Ну и потом допустим не дадут, а своих денег нет где газ то брать? это же 150 миллиардов кубов его из кармана не вынешь :D и сколько тогда газ будет стоить :lol:
Значительную часть предыдущих кредитов Газпром потратил на все что угодно (включая, победу Зенита в Кубке УЕФА), только не на свой основной бизнес - "... за 7 лет, в период с 2001 по 2007 годы, Газпром направил на капитальные инвестиции в развитие своего главного бизнеса — газодобычи — всего лишь чуть более 27 млрд долларов." Я уж не говорю про элементарное воровство, которое по оценке Милова и Немцова составило за это время порядка 60 млрд.долларов.

А почему вы думаете Европа планирует строительство газопроводов из районов Каспийского моря (в обход России) и из Нигерии?
Зимой 2007-2008 гг. был побит рекорд по максимальному суточному отбору газа из подземных газохранилищ — он составил 583,6 миллиона кубометров газа в сутки, что выше рекорда по-настоящему холодной зимы 2005-2006 гг. Это свидетельствует, насколько вырос зимний спрос на газ даже в условиях относительно мягких зим — можно представить себе, какие угрожающие последствия ждут Россию в случае, если одна из следующих зим будет по-настоящему холодной. Следует ожидать крупномасштабных отключений жизненно важных объектов по причине нехватки газа.

Примерную картину того, как это будет выглядеть, мы наблюдали зимой 2005-2006 годов, когда для потребителей вводились массовые ограничения поставок газа. По данным РАО ЕЭС, суммарные ограничения подачи газа российским электростанциям против плановых объемов в холодные недели января-февраля 2006 года составил 12,5% в целом по Единой энергосистеме России и до 80-83% для электростанций Центрального региона и Северо-Запада. Проще говоря, подачу газа электростанциям в Европейской части России отключали почти полностью (стоит ли напоминать, что газ — доминирующее топливо в выработке электроэнергии в России).

В январе-феврале 2006 г. серьезное напряжение чувствовалось и в обеспечении экспортных поставок газа. По информации СМИ, 18 января 2006 г. Газпром добровольно уменьшил объем транзита газа по украинской территории в Европу с 390 до 350 млн кубометров в сутки из-за нехватки газа. В этот же день Газпром проинформировал своего итальянского партнера, концерн ENI, о неспособности гарантировать поставки газа в полном объеме из-за экстремальных холодов, после чего об ограничениях поставок со стороны Газпрома последовательно сообщили Сербия (на 25%), Хорватия (6-10%) и Венгрия (20%).
http://www.ej.ru/?a=note&id=8401
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: Россия - последняя карта Европы или главный минус Путина

Сообщение Yuri1964 »

Meadie писал(а):
Yuri1964 писал(а):Ну а в Китае то что нет 200 миллиардов? Если говорить о просто кредитах то почему не дадут? по долгам Газпром платит прошлые кредиты же не пропили :D купили Сибнефть например за 13 миллиардов так у неё чистая прибыль за прошлый год 4 миллиарда, а доказанных запасов на 20 лет. Ну и потом допустим не дадут, а своих денег нет где газ то брать? это же 150 миллиардов кубов его из кармана не вынешь :D и сколько тогда газ будет стоить :lol:
Значительную часть предыдущих кредитов Газпром потратил на все что угодно (включая, победу Зенита в Кубке УЕФА), только не на свой основной бизнес - "... за 7 лет, в период с 2001 по 2007 годы, Газпром направил на капитальные инвестиции в развитие своего главного бизнеса — газодобычи — всего лишь чуть более 27 млрд долларов." Я уж не говорю про элементарное воровство, которое по оценке Милова и Немцова составило за это время порядка 60 млрд.долларов.

А почему вы думаете Европа планирует строительство газопроводов из районов Каспийского моря (в обход России) и из Нигерии?
Планировать то можно, но какова добыча газа в Средней Азии? а там ещё и Китай есть :D в Нигерии тоже немного добывается, да и оценки инвестиций очевидно завышенные:
только стоимость строительства газопровода Бованенково-Ухта составит 80-90 млрд долларов там всего 1100 км, а может и правда Газпрому проще в Средней Азии добывать газ.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Россия - последняя карта Европы или главный минус Путина

Сообщение Meadie »

Yuri1964 писал(а):Планировать то можно, но какова добыча газа в Средней Азии? а там ещё и Китай есть :D в Нигерии тоже немного добывается, да и оценки инвестиций очевидно завышенные:
только стоимость строительства газопровода Бованенково-Ухта составит 80-90 млрд долларов там всего 1100 км, а может и правда Газпрому проще в Средней Азии добывать газ.
Вы сомневаетесь в способности руководства Газпрома потратить такие деньги (понятно, что до самого строительства дойдет, в лучшем случае, половина этих денег)?
Например, для освоения месторождений полуострова Ямал, удаленных на 500-600 километров к северу от действующих регионов газодобычи (юга Ямало-Ненецкого автономного округа), требуется построить железную дорогу Обская-Бованенково протяженностью 540 км, которая пройдет по районам вечной мерзлоты, местности, заболоченной на 50-60%, с огромным количеством пересечений рек и ручьев. Для доставки газа с полуострова Ямал необходимо построить газопровод Бованенково-Ухта общей длиной 1100 км, подводная часть которой должна будет пересечь Байдарацкую губу и также пройти по вечной мерзлоте и заболоченной местности.
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: Россия - последняя карта Европы или главный минус Путина

Сообщение Yuri1964 »

Meadie писал(а):
Yuri1964 писал(а):Планировать то можно, но какова добыча газа в Средней Азии? а там ещё и Китай есть :D в Нигерии тоже немного добывается, да и оценки инвестиций очевидно завышенные:
только стоимость строительства газопровода Бованенково-Ухта составит 80-90 млрд долларов там всего 1100 км, а может и правда Газпрому проще в Средней Азии добывать газ.
Вы сомневаетесь в способности руководства Газпрома потратить такие деньги (понятно, что до самого строительства дойдет, в лучшем случае, половина этих денег)?
Например, для освоения месторождений полуострова Ямал, удаленных на 500-600 километров к северу от действующих регионов газодобычи (юга Ямало-Ненецкого автономного округа), требуется построить железную дорогу Обская-Бованенково протяженностью 540 км, которая пройдет по районам вечной мерзлоты, местности, заболоченной на 50-60%, с огромным количеством пересечений рек и ручьев. Для доставки газа с полуострова Ямал необходимо построить газопровод Бованенково-Ухта общей длиной 1100 км, подводная часть которой должна будет пересечь Байдарацкую губу и также пройти по вечной мерзлоте и заболоченной местности.
Кстати о Ямале я думал это какая то далёкая перспектива, а там похоже всё строится в полный рост :D :
http://www.74rif.ru/technik-ymal.html#d10

Газпром» готовится к активной работе по промышленному освоению полуострова Ямал в летний период», - сообщили ИА «Рускомпресс» источники близкие к «Газпрому». До конца функционирования зимника на стройке Ямальского полуострова компанией будет доставлено 1 млн. 200 тонн грузов - металлоконструкции, топливо, плиты, жилые вагончики, трубы, теплоизоляция, стеклоткань, осуществляется перебазировка техники

Из 560 км общей протяженности железнодорожной ветки Обская-Бованенково на сегодняшний день построено порядка 300 км. По участку, введенному в эксплуатацию, грузы завозятся до разъезда Хралов, дальше доставляются к месторождению по зимнику.
Остальные грузы будут завозиться морским путем через порты Архангельска и Мурманска.
Источники «Рускомпресс» подчеркнули, что дорога Обская - Бованенково будет введена в эксплуатацию в строго намеченные сроки. Первый поезд на станцию Бованенково придет 31 декабря 2009 года

Монтаж первой буровой установки на Бованенковском нефтегазоконденсатном месторождении планируется начать в 1-ом квартале 2010 года»,- сообщили ИА «Рускомпресс» источники близкие к ОАО «Газпром». В настоящее время осуществляется поставка на месторождение 3-х буровых установок производства «Уралмаш
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Россия - последняя карта Европы или главный минус Путина

Сообщение Meadie »

Из того же источника (http://www.74rif.ru/gasprom.html#g5):
В третьем квартале 2011 года «Газпром» намерен приступить к освоению самого крупного Бованенковского газоконденсатного месторождения. На этот срок запланирован ввод в эксплуатацию первых пусковых комплексов производительностью не менее 15 млрд. кубометров газа в год и системы магистральных газопроводов Бованенково-Ухта. Проектный объем добычи газа на Бованенковском месторождении определен в 115 млрд. кубометров в год. В перспективе объем добычи газа увеличится до 140 млрд. кубометров в год.

Для вывода добытого газа в единую систему газопровода необходимо построить газотранспортную систему общей протяженностью 2451 километр, включая новый газотранспортный коридор Бованенково-Ухта протяженностью около 1100 километров. В 2010 году должна начать функционировать в полном объеме основная транспортная магистраль к месторождению железнодорожная линия "Обская - Бованенково", по которой будет доставлено все технологическое оборудование для его разработки.

По прогнозам экспертов, Бованенково может обеспечить половину того объема, который сейчас «Газпром» экспортирует в Европу.
В 2008 году Газпром инвестирует в проект «Обустройство Бованенковского месторождения и системы транспорта газа» более 100 млрд. рублей.

В настоящее время завершена разработка комплекта нормативной документации на проектирование пусковых объектов, изготовление оборудования для обустройства месторождений и транспортировки газа с применением технологий и материалов, ориентированных на отечественного изготовителя.
Практически готовы все проектные документы, просчитана транспортная логистика проекта.


«Таким образом, можно констатировать, что на настоящий момент все работы по освоению полуострова Ямал ведутся по графику, и к намеченному времени - третьему кварталу 2011 года - первый большой газ полуострова пойдет потребителям»,- сообщили ИА «Рускомпресс» источники близкие к «Газпрому».
Резюме: из необходимых 200 миллиардов долларов, в этом году будет инвестировано 4 миллиарда. Практически полностью подготовлена документация по проекту.
Осталось только найти 196 миллиардов долларов и осуществить проект.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Россия - последняя карта Европы или главный минус Путина

Сообщение Meadie »

Обратите внимание на дату материала - он появился 17.06.2008, до начала войны с Грузией и кризиса на финансовом рынке. В то время Газпром говорил о том, что скоро капитализация компании превысит 1 трлн. долларов, а его акции стоили в несколько раз дороже, чем сегодня:
Труба с Ямала будет стоить 80--90 млрд долларов
17.06.2008 10:09 | Время новостей
Программа капвложений "Газпрома" в 2009--2020 годах составит 8--10 трлн руб., сообщил вчера на брифинге замначальника департамента стратегического развития Сергей Панкратов. При этом, по его словам, только газотранспортная система с Ямала обойдется компании в 80--90 млрд долл. (1,8--2 трлн руб.). Как пояснил "Времени новостей" замначальника департамента по транспортировке газа Сергей Шайхутдинов, на сегодняшний день принято решение о строительстве двух ниток газопровода Бованенково--Ухта суммарной мощностью 117 млрд кубометров, которые должны быть введены в строй синхронно с планами разработки Бованенковского месторождения. К 2020 году возможно строительство еще одной нитки в зависимости от дальнейших темпов освоения Ямала, начала эксплуатации Харасавэйского месторождения и разработки валанжинских залежей Бованенково. В любом случае масштабы средств, которые требуются для транспортировки ямальского газа до Единой системы газоснабжения, выглядят фантастически, в разы больше, чем по любому из строящихся в России газопроводов, включая проектную смету "Северного потока".

На этом фоне меркнут и инвестиции в добычу газа на Бованенковском месторождении, первом для команды Алексея Миллера по-настоящему гигантском проекте, сопоставимом с Заполярным, ввод которого в 2001 году стал "дембельским" аккордом уходящей эпохи Рема Вяхирева. Как известно, именно Заполярное позволило "Газпрому" в начале 2000-х не только удержать добычу от дальнейшего падения, но и создать определенный задел для роста. После Заполярного месторождения гиганты не вводились. То же Бованенково было отложено сначала на 2009 год, а затем на 2011 год. По словам г-на Панкратова, на его освоение до 2016 года планируется потратить 300 млрд руб. Согласно решению правления концерна, через три года с него должен пойти первый газ в объеме не менее 15 млрд кубометров. Затем в течение трех лет его планируется вывести на проектную мощность 115 млрд кубометров. В 2014 году намечен ввод в строй Харасавэйского месторождения с выходом его на плато добычи в 32 млр д кубометров через четыре-пять лет.

Бованенково вообще является личным вызовом для Алексея Миллера. Все эти годы "Газпром", как мог, откладывал выход на Ямал, освоение которого выглядело рискованным, дорогим и непредсказуемым мероприятием. Для поддержания и наращивания поставок газа в ход шли контракты на закупку газа в Средней Азии и у российских нефтяных компаний, возврат активов, ушедших в свое время независимым производителям, и разработка средних площадей и месторождений-сателлитов в Надым-Пуртазовском районе. Однако к 2010 году потенциал роста этих источников иссякнет полностью, и, чтобы компенсировать падение добычи на Уренгое, Ямбурге и Медвежьем (гигантских месторождениях советского времени), альтернатив ямальскому газу просто нет.

Сейчас у "Газпрома" значительно выросли инвестиционные возможности. Уже в этом году программа капвложений может превысить 700 млрд руб., а в 2010 году может вплотную приблизиться к 1 трлн руб. Судя по словам г-на Панкратова, эти цифры будут определять инвестпрограмму "Газпрома" и в последующие годы. В то же время Ямал требует не только нового уровня финансирования, но и беспрецедентных технологических решений, экологических стандартов и т.д. В частности, нитка газопровода Бованенково--Ухта будет транспортировать около 60 млрд кубометров в год (хотя до сих пор стандартом "Газпрома" являлась пропускная способность 30--33 млрд кубометров в год). Но и стоить она будет значительно дороже -- 25--30 млрд долл. К примеру, две нитки "Северного потока" сопоставимой длины и мощности (55 млрд кубометров в год) обойдутся компании Nord Stream в 7,4 млрд евро. И тут вся труба будет проложена по дну моря.

Кроме того (и, возможно, это главное), ямальский проект требует беспрецедентной для "Газпрома" скорости реализации. Три года для подготовки такого объекта чрезвычайно мало. При этом, по словам г-на Шайхутдинова, проект газопровода готов, но еще проходит экспертизу внутри "Газпрома".

По оценкам "Газпрома", 180 млрд кубометров, которые к 2020 году планируется добыв ать на Бованенково и Харасавэе, должно хватить для компенсации падения добычи на действующих месторождениях. Всего же новые регионы добычи должны принести в копилку концерна 300 млрд кубометров газа, что позволит увеличить общий объем добычи предположительно на 100 млрд кубометров к уровню текущего года (до 650--670 млрд кубометров в год). Этот прирост должны обеспечить шельф северных морей и Восточная Сибирь. По словам г-на Панкратова, 30 млрд кубометров планируется добывать на востоке страны. Остальные источники он не назвал, но несложно вычислить, что 70 млрд кубометров должен дать "Штокман", а остальное -- месторождения Обской и Тазовской губ.
http://www.rambler.ru/news/economy/10344/12928583.html
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: Россия - последняя карта Европы или главный минус Путина

Сообщение Yuri1964 »

Meadie писал(а):Из того же источника (http://www.74rif.ru/gasprom.html#g5):
В третьем квартале 2011 года «Газпром» намерен приступить к освоению самого крупного Бованенковского газоконденсатного месторождения. На этот срок запланирован ввод в эксплуатацию первых пусковых комплексов производительностью не менее 15 млрд. кубометров газа в год и системы магистральных газопроводов Бованенково-Ухта. Проектный объем добычи газа на Бованенковском месторождении определен в 115 млрд. кубометров в год. В перспективе объем добычи газа увеличится до 140 млрд. кубометров в год.

Для вывода добытого газа в единую систему газопровода необходимо построить газотранспортную систему общей протяженностью 2451 километр, включая новый газотранспортный коридор Бованенково-Ухта протяженностью около 1100 километров. В 2010 году должна начать функционировать в полном объеме основная транспортная магистраль к месторождению железнодорожная линия "Обская - Бованенково", по которой будет доставлено все технологическое оборудование для его разработки.

По прогнозам экспертов, Бованенково может обеспечить половину того объема, который сейчас «Газпром» экспортирует в Европу.
В 2008 году Газпром инвестирует в проект «Обустройство Бованенковского месторождения и системы транспорта газа» более 100 млрд. рублей.

В настоящее время завершена разработка комплекта нормативной документации на проектирование пусковых объектов, изготовление оборудования для обустройства месторождений и транспортировки газа с применением технологий и материалов, ориентированных на отечественного изготовителя.
Практически готовы все проектные документы, просчитана транспортная логистика проекта.


«Таким образом, можно констатировать, что на настоящий момент все работы по освоению полуострова Ямал ведутся по графику, и к намеченному времени - третьему кварталу 2011 года - первый большой газ полуострова пойдет потребителям»,- сообщили ИА «Рускомпресс» источники близкие к «Газпрому».
Резюме: из необходимых 200 миллиардов долларов, в этом году будет инвестировано 4 миллиарда. Практически полностью подготовлена документация по проекту.
Осталось только найти 196 миллиардов долларов и осуществить проект.
200 это мифическая цифра для освоения всего Ямала для Бованенковского месторождения столько не надо ЖД построят в следующем году, буровое оборудование уже завозится т.е. оплачено уже, причём оборудование российское как и трубы ВСТО 3000км строится со скоростью примерно 1000км\год, а там тоже условия не простые, вполне реальные планы запустить месторождение в 2011 году под это и денег если надо в Европе дадут.
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: Россия - последняя карта Европы или главный минус Путина

Сообщение Yuri1964 »

Meadie писал(а):Обратите внимание на дату материала - он появился 17.06.2008, до начала войны с Грузией и кризиса на финансовом рынке. В то время Газпром говорил о том, что скоро капитализация компании превысит 1 трлн. долларов, а его акции стоили в несколько раз дороже, чем сегодня:

http://www.rambler.ru/news/economy/10344/12928583.html
Далась вам эта капитализация вот у GM сейчас капитализация соравнимая с Авто Вазом :D ну и что? по прежнему разрабатывают новые модели. Освоение Ямала это реальный проект и под него дадут денег если надо и никакая Грузия этому не помешает, а Средняя Азия не может дать таких объёмов, да и другие проекты у Газпрома есть не тольео на Ямале.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Россия - последняя карта Европы или главный минус Путина

Сообщение Meadie »

В 1986 году ПСМО «Ямалтрансстрой»[3] начал строительство 540-километровой трассы Обская — Бованенково[4]. Стройка была объявлена Всесоюзной ударной комсомольской, о чём напоминает установленная на станции стела. На строительство направлялись бригады и строительно-монтажные поезда с Байкало-Амурской магистрали. В ходе строительства была опробована новая схема сооружения земляного полотна: зимой закладывается «ядро» насыпи — мерзлая тундра закрывается мерзлым грунтом, летом — насыпь доводят до проектного профиля талым, сухим грунтом. Для защиты насыпи от разрушения в результате нагревания используются тепловые амортизаторы из пеноплекса. В качестве основы — недренирующий суглинок, который раньше считался для этого непригодным. В итоге удалось с самого начала, в отличие от Транссибирской и Трансполярной магистралей и БАМа, обеспечивать стабильное состояние земляного полотна[5].

Завершение строительства планировалось на начало 1990-х, но сложность и удаленность трасы, «Перестройка» и перенос сроков освоения Бованенковского месторождения превратили его в долгострой.

В 2003 году предполагалось, что строительство и развитие будет вести совместное предприятие созданное МПС, Газпромом и администрацией ЯНАО[6].

В 2006 году было проложено 267 километров пути, на проложенном участке построено 35 мостов[7], уложено 560 водопропускных труб.

В декабре 2007 года планируется начать строительство самого длинного в России 4-х километрового моста через дельту реки Юрибей.[8]

Компания «Ямалтрансстрой» обязалась завершить строительство к концу 2009 года[4].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0% ... 0%B2%D0%BE
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Россия - последняя карта Европы или главный минус Путина

Сообщение Meadie »

Yuri1964 писал(а):200 это мифическая цифра для освоения всего Ямала для Бованенковского месторождения столько не надо ЖД построят в следующем году, буровое оборудование уже завозится т.е. оплачено уже, причём оборудование российское как и трубы ВСТО 3000км строится со скоростью примерно 1000км\год, а там тоже условия не простые, вполне реальные планы запустить месторождение в 2011 году под это и денег если надо в Европе дадут.
Безусловно, стоимость освоения Бованенковского месторождения существенно меньше 200 млрд.долларов, однако само по себе месторождение, даже и освоенное, ценности не имеет. Важна возможность транспортировки газа потребителям. В приведенной выше ссылке указывалось, что "газотранспортная система с Ямала обойдется компании в 80--90 млрд долл. (1,8--2 трлн руб.)." Причем освоение месторождения и строительство газопровода должны выполняться одновременно.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Россия - последняя карта Европы или главный минус Путина

Сообщение Meadie »

Yuri1964 писал(а):Далась вам эта капитализация вот у GM сейчас капитализация соравнимая с Авто Вазом :D ну и что? по прежнему разрабатывают новые модели. Освоение Ямала это реальный проект и под него дадут денег если надо и никакая Грузия этому не помешает, а Средняя Азия не может дать таких объёмов, да и другие проекты у Газпрома есть не тольео на Ямале.
Не думаю, что GM'у для разработки новой модели нужно 100 млрд. долларов. :)
А Газпрому нужно. Чтобы пошел первый газ с Бованенковского месторождения нужно в ближайшие 3 года вложить в Ямал, по крайней мере, 100 млрд. долларов. Дадут ли Газпрому эти деньги - вопрос.
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: Россия - последняя карта Европы или главный минус Путина

Сообщение Yuri1964 »

Meadie писал(а):
Yuri1964 писал(а):200 это мифическая цифра для освоения всего Ямала для Бованенковского месторождения столько не надо ЖД построят в следующем году, буровое оборудование уже завозится т.е. оплачено уже, причём оборудование российское как и трубы ВСТО 3000км строится со скоростью примерно 1000км\год, а там тоже условия не простые, вполне реальные планы запустить месторождение в 2011 году под это и денег если надо в Европе дадут.
Безусловно, стоимость освоения Бованенковского месторождения существенно меньше 200 млрд.долларов, однако само по себе месторождение, даже и освоенное, ценности не имеет. Важна возможность транспортировки газа потребителям. В приведенной выше ссылке указывалось, что "газотранспортная система с Ямала обойдется компании в 80--90 млрд долл. (1,8--2 трлн руб.)." Причем освоение месторождения и строительство газопровода должны выполняться одновременно.
Ну и что такого невозможного? это не на один год программа Уже в этом году программа капвложений может превысить 700 млрд руб Под проект, который даёт 140 миллиардов кубов газа и в долг дадут и ещё помогут :D или думаете не дадут из-за Грузии? дадут никому Грузия не нужна, а газ это реальный бизнес и бапки :D а это самое главное.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Россия - последняя карта Европы или главный минус Путина

Сообщение Meadie »

Yuri1964 писал(а):
Meadie писал(а):Безусловно, стоимость освоения Бованенковского месторождения существенно меньше 200 млрд.долларов, однако само по себе месторождение, даже и освоенное, ценности не имеет. Важна возможность транспортировки газа потребителям. В приведенной выше ссылке указывалось, что "газотранспортная система с Ямала обойдется компании в 80--90 млрд долл. (1,8--2 трлн руб.)." Причем освоение месторождения и строительство газопровода должны выполняться одновременно.
Ну и что такого невозможного? это не на один год программа Уже в этом году программа капвложений может превысить 700 млрд руб Под проект, который даёт 140 миллиардов кубов газа и в долг дадут и ещё помогут :D или думаете не дадут из-за Грузии? дадут никому Грузия не нужна, а газ это реальный бизнес и бапки :D а это самое главное.
Планы насчет 700 млрд руб - это от 17.06.2008, до начала войны с Грузией и кризиса на финансовом рынке.
Причем, это планы ВСЕХ инвестиций Газпрома, а на Бованенковское месторождение планировалось - 100 млрд руб (4 млрд.долларов).
Ответить